Vidíš čísla? Ne? Tak koukej. Letos je sopečná činnost slabá a podprůměrná.
A pokud bude i následujících 30 let stejná jako letos, to jest znatelně slabší než v minulých 30ti letech, tak samozřejmě žádné ochlazení nezpůsobí.
citace:Ivanka Charvatová predpoklada ochlazení od 20 let 21. století.
Nesmysl. Tady https://angeo.copernicus.org/articles/18/399/2000/angeo-18-399-2000.pdf str. 401 se koukni na její data. Horní obrázky - trojlístky - podle ni indikují teplé stabilní klima, spodní obrázky - nepravidelný pohyb Slunce - ochlazení. Čili nepředpokládá ochlazení od 20. let 21. století, ale od 80. let 20. století (!) do 40. let 21. století. Podle ní žijeme posledních čtyřicet let v režimu ochlazování !! (Na to nemám dost vykřičníků)
Erupci na La Palmě už teď vulkanologové chtějí řadit do VEI4.
Z hlediska znečištění sopecnou činností nejde o 1 erupci na kanárech. Je potřeba na atmosféru+Zemi pohlížet jako na 1 celek a podíl mají vsechny sopky.
SZÚ u nás měří znečištění od SO2 , Fosfor apod. Od brezna 2021 je narůst. To jsou ty cervanky, co teď lidi fotí.
Prave aktivní Sopky: https://www.volcanodiscovery.com/volcanoes/today.html
Carl Sagan o klimatických změnách v roce 1985.
Rozdíl mezi vědou a pavědou je v konečném důsledku ten, že předpovědi vědy vycházejí.
A vše o čem před 36ti(!) lety mluvil Sagan před kongresem se stalo skutečností, dokonce uvedl i současný problém s emisemi z Číny.
citace:Ivanka Charvatová predpoklada ochlazení od 20 let 21. století.
Nesmysl. Tady https://angeo.copernicus.org/articles/18/399/2000/angeo-18-399-2000.pdf str. 401 se koukni na její data. Horní obrázky - trojlístky - podle ni indikují teplé stabilní klima, spodní obrázky - nepravidelný pohyb Slunce - ochlazení. Čili nepředpokládá ochlazení od 20. let 21. století, ale od 80. let 20. století (!) do 40. let 21. století. Podle ní žijeme posledních čtyřicet let v režimu ochlazování !! (Na to nemám dost vykřičníků)
Ani se nedivím, že ji někteří čeští astrofyzici přirovnávají k astrologům!
Tam jsem byl a musím dát astrofyzikům za pravdu.
Charvátová je astrolog.
Jak už tu bylo několikrát zmíněno, její předpovědi jsou úplně mimo (dle ní se právě blížíme období max. ochlazení).
citace 20.11.2021 - 16:00 - petrpetr:Důkazy nejsou žádné. Uvidíš sám. Probiral jsem sopečnou cinnost s Tolaszem a uznává, že klimatický model vůbec nezohlednuje sopecnou činnost. P
Nic si neprobíral a za každou cenu se snažíš nechápat.
Nechápu proč se tady furt oháníš Tolaszem, co ten má co dočinění s čímkoliv? U něj navíc jen trolluješ, obdobně jako tady spamuješ.
(A mimochodem jeho názor na tebe je celkem výstižný https://twitter.com/PetrV40488727/status/1458809374613381123).
Klimatické modely zohledňují sopečnou činnost, ale jen v minulosti. Do budoucnosti se, ať už se kdokoli snaží předstírat jinak, předpovídat nedá. Nemá je tedy smysl modelovat nad rámec nějakého průměru, který vychází tzv. "nalej,vylej", protože sopky klima ochlazují (krátkodobě) i oteplují (dlouhodobě).
volcanoes/today.html ukazují "vulkány dnes". To je pro zde probírané otázky bezvýznamné a irelevantní. Stejně jako "počasí dnes" je bezvýznamné a irelevantní když probíráme minulé a budoucí změny klimatu.
Není to otázka co si myslím, ale co je doloženo. A ty nedokládáš nikdy nic.
Čili laskavě nestrkej sem fotky soptících sopek, ty jsou offtopic. Ať teploty atmosféry nebo soptění, význam pro diskuzi mají data minimálně za čtyřicetileté období.
Co je to udržitelný rozvoj? Co se furt skloňuje ve všech pádech společně s globálním oteplováním. Nedávno jsem slyšel o zachování Země alespoň ve stavu jaký je dnes. Zajímalo by mě jak se to dá udělat Země se mšní.
20000 let od poslední doby ledové se otepluje.
20000 let tají ledovce.
20000 let stoupá hladina oceánu.
a zhruba za 1 miliardu let Slunce Zemi zničí. Pokud do ni něco velkého nevrazí dřív.
Tak jak chce někdo udržet Zemi ve stavu jak je nyní?
No tak přestaňte poroučet větru a dešti, a místo toho se začněte chovat v souladu s principy trvale udržitelného rozvoje
Pro začátek, než pochopíte co to je, zařiďte si delší pobyt ve Středomoří a/nebo Blízkém a Středním východě, kdekoliv od Portugalska/Maroka po Afghánistán.
A pořádně si to tam prohlédněte. Uvidíte výsledky trvale neudržitelného hospodaření. Po nějakých 8-5 tisících letech civilizace. Lidi tam lesnaté krajiny bohaté na všeliké rostlinstvo a živočišstvo trvale neudržitelným kácením lesů vysušili a proměnili v prašné horké polopouště. Příjemné země s lesíky střídajícími se s lány pšenice přeměnili v ovčí a kozí stepní království.
Podobně ostře kontrastuje vybydlená a odlesněná krajina Haiti se sousední Dominikánskou republikou (která měla ve druhé polovině 20. století štěstí na ekologicky orientovaného diktátora).
Čili počátek trvale udržitelného rozvoje je nespotřebovávat obnovitelné zdroje rychleji než se obnovují. Nekácet lesy přes míru, nespotřebovávat podzemní vodu přes míru, vracet živiny do půdy, nelovit ryby a zvěř přes míru. Neodvádět vodu z krajiny v betonových korytech, ale zachovávat mokřiny a lužní lesy atd atd. To "je neporoučení větru dešti". Udržování Země ve stavu jako je posledních cca 10000 let. Které se viditelně kolegům Jahodovi a Alchymistovi nelíbí.
Trvale neudržitelné hospodaření např. to co provádějí ve středni Asii - odvedli vodu řek na bavlníková pole, a sklizenou bavlnu zpracovali do látek a dílem použili, dílem vyvezli. Výsledkem je vyschlé Aralské jezero, pole se zasolují a živin ubývá, jak v podobě bavlny odcházejí do světa... To "je poroučení větru dešti". Překlápění Země do jiného stavu. Které se viditelně kolegům Jahodovi a Alchymistovi líbí.
A víte, že přimíchávání biopaliv do pohonných hmot z ekologických důvodů vedlo přesně k tomuhle - vykácely se spousty km2 pralesů, aby se mohly pěstovat olejové palmy. Dánsko a Anglie dováží dřevo k ekologickému pálení z Kanady, Brazílie a Sibiře.
Česko bylo na této cestě v 18. století - pak pár rozumných lidí přesvědčilo Marii Terezii k obnově lesů na třetině území Česka. Vyhnání Němců pak vedlo k zalesnění Šumavy a hraničních hor - do té doby tam byly vesnice, pole a pastviny.
Většina lesů v ČR je továrna na dřevo.
Prvním krokem k udržitelné společnosti je omezení takových hovadin, jako bavlna v Kazachstánu a dřevo vezené přes půl světa. Nebo zavírání jaderných elektráren, které můžou ještě 20 let fungovat, nebo zavírání moderních uhelných elektráren, do kterých se uhlí těží pár desítek km daleko a jejich nahrazování pálením plynu, který těží a prodávají diktátoři a vozí se přes půlku světa.
Druhým krokem je snížení populace - politika jeden dospělí, jedno dítě (ideálně jedna rodina - dvě děti). To se ale neobejde bez politického a pěněžního tlaku - jasně říct státům, které to nedodržují, že žádné peníze ani humanitární pomoc bez této politiky nedostanou, děj se co děj.
novák, novák... Zasa si nič nepochopil...
Človek je po termitorch, koraloch a mravcoch štvrtý najúspešnejší ekotechnik na tejto planéte (z recentných druhov, nejaké vyhynuté mohli byť aj úspešnejšie, ale nezvládli niektorú zmenu), a rozhodne doteraz najvýkonnejší, čo sa týka rýchlosti zmien a úprav jeho životného prostredia.
Napriek tomu sa po celú dobu svojej existencie prevažne len prispôsoboval zmenám životného prostredia riadeným prírodnými dejmi a cyklami.
Ervé - v Európe už depopulácia pôvodného obyvateľstva s K-stratégiou rozmnožovania intenzívne prebieha, a je nahradzované dovážanou cudzorodou populáciou s r-stratégiou rozmnožovania, ktorá sa vyznačuje významne nižšou priemernou inteligenciou.
citace:zavírání moderních uhelných elektráren, do kterých se uhlí těží pár desítek km daleko a jejich nahrazování pálením plynu, který těží a prodávají diktátoři a vozí se přes půlku světa.
Ervé - přesně tak (akorát teda bavlnu pěstují ne v Kazachstánu, ale u jeho jižních sousedů; Kazachstán je naproti tomu čítankový příklad trvale neudržitelného hospodaření ohledně obilí - po zorání celin za Chruščova měli pár let krásné úrody obilí, ale po pár desetiletích eroze a vyčerpání půdy vedly k drastickému poklesu výnosů), neudržitelných nesmyslů se děje plno. Jsou i případy rozumné politiky (jako to lesní hospodaření zavedené za marie terezie, ale i o století dříve v japonsku), ale k udržitelnému hospodaření se lidi obraceji jen někdy a až po vyčerpání všech ostatních možností (Velikonoční ostrov). A někdy jednoduše udržitelné hospodaření nejsou schopni vyvinout ani přijmout - i když ho mají před čumákem (grónští Vikingové) - a zdechnou.
I s omezením populace máte pravdu. Ovšem jako vládce Česka (kterékoliv evropské země, USA, Číny, Ruska...) bych prosazoval omezení populace u druhých států, nikoliv u vlastního. Důvody jsou myslím jasné.. a platí pro téměř všechny země.
Alchymista: to že se člověk "po celú dobu svojej existencie prevažne len prispôsoboval" je pro dotaz na udržitelný rozvoj irelevantní.
Udržitelný rozvoj má nějakou definici a nějaké důsledky a neudržitelný má taky nějaké důsledky. A je jedno, že většinu dějin lidstva pár lidí lovilo pár zviřátek a ekologický vliv mělo minimální.
Ale i pračlověci se v mnoha případech nepřizpůsobovali změnám prostředí, nýbrž prostředí aktivně měnili. Zpravidla k horšímu. Když lidi přišli do Austrálie, na Nový Zéland, do Ameriky, na Velikonoční ostrov, do Grónska, tak zmíněná území dosti drasticky vybydleli, nebo aspoň vyhubili většinu velké fauny. Středomoří je poničené a vybydlené. Jihozápad USA ničí právě teď. Nejde přitom o to, že by na zmíněném území zmizel život jako takový, ale o to že při "rozumnějším chování" by mohlo fungovat lépe pro více lidí.
Abychom se vrátili ke slunci a klimatu - klima nám zrovna teď s udržitelným životem zrovna moc nepomáhá, tak bychom si měli pomáhat sami, třeba péčí o lesy. V horách, nížinách i městech. Lesy mám pak pomohou s děšti. Odpálkovat to jako arogantní a špatné "poroučení větru dešti" je imo velká oslovina.
Lesy... Na hospodárenie s vodou v krajine majú vplyv zásadný, ale na dažde samotné len minimálny - väčšina zrážok má pôvod v odpare z oceánu.
Druhá vec je, že ekologicky najcennejšie a biologicky najpestrejšie územia sú lesostepné, teda také, kde sa striedajú primerane veľké lesné územia a stepné plochy /lúky/pastviny. Kompaktný les na veľkom území je viacmenej k ničomu, prinajmenšom v europskych podmienkach. Je "neobývateľný", pretože drvivá väčšina produkcie potravín je viazaná na "stepné" prostredie otvorenej krajiny. A to nielen potravín rastlinných, ale aj živočíšneho pôvodu.
Platí to aj pre amazonský prales. Cenný nie je pre nejaké klimatické či podobné vplyvy a pôsobenie(je kyslíkovo neutrálny), ale takmer výlučne kvôli ekosystémovej a druhovej pestrosti miestnej fauny a flory.
Celý greendealový cirkus je jen pro spotřebitele, plať ať můžeme rozdávat dotace na nesmysly.
Teď helmuti coudi pomalu více nezli my.
Rakušani dovazeji půlku spotřeby. https://app.electricitymap.org/ranking
ad lesostepi - vždyť taky nikdo nechce mít v evropě souvislý les. Ale "hezkou českou" krajinu, s 30-50 % podílem lesů a lesíků, v nížinách více polí, v horách více lesů, z vojenských prostorů a hor nadělat chráněná území, kde bude opravdový prales bez kácení, ne jako dneska... obnovit lužní lesy...
väčšina zrážok má pôvod v odpare z oceánu - primárně jistě, ale když po dešti vidím jak se voda odpařuje z lesa, tak nemalá část srážek po větru je sekundární, a v stepní/polní krajině tyhle druhotné deště jsou maličké. A to může být problém.
amazonský prales... no to není tak jednoznačné, amazonský prales je relativně mladý a za pestrost fauny a flóry - stejně jako v lesích a stepích subtropů i mírného pásu - odpovídají především vrchoviny a hory, nížiny jsou dosti fádní v Euroasii, Africe i jižní Americe.
Čili čistě z hlediska druhové rozmanitosti může vzít nížinnou Amazonii čert, podstatná jsou pohoří. Nicméně s tropickými pralesy je jiný problém - půdy tam jsou dosti chudé a 80-90 % živin je obsaženo v rostlinstvu, v pralese samém, kdežto u nás je to naopak - 80-90 % je v půdě. Takže vykácením a odvezením lesa u nás neutrpí ekologie krajiny takovou ztrátu jako v Brazílii, kde se půda za pár let úplně vyčerpá.
Ono je "udržitelný a neudržitelný" rozvoj vidět na Blízkém východě - kdyby dejme tomu v Sýrii měli diktátory ekologicky uvědomělejší, a provedli pár výše zmíněných opatření (sázení stromů a lesů + omezení porodnosti - vždyť při vypuknutí současné občanské války měla Sýrie 20 mil obyvatel, ale když začátkem 70. let starý Asad předzal moc tak nějaké 4-5 milionů, + nějaké vychytávky na hospodaření s vodou) tak by se tam dnes žilo mnohem klidněji..
S udržitelnosti krajiny např. Sýrie je problém. Kdo mohl tušit, že když slavně evropa začne pěstovat repku a další biopaliva, tak to zdražilo výrazně cenu základních potravin ve světě a začalo arabské jaro. To byly hladové bouře, žádná touha po demokracii. A pak bezenci. Eurosojuz je blbý jak daleko vidí.
Podobný důsledek hude mit nevyroba hnojiv kvůli drahé ee.
Takže cekejte další vlnu inženýrů.
ale houby...
Sýria je naopak príkladná a dokonalá ukážka trhu bez prívlastkov.
Tupej sedlači bola objavaná bavlna (príbeha skoro ako zo strednej azie, len kratší).
Hurá - každý sedliak veľkoplantážnikom. Veď vodu máme zo štátom navŕtaných artézskych studní... Arab a šetriť? neplytvali len semenom, takže každý aspoň tucet detí. O pár rokov (~2000-2005) voda došla - a hneď po nej aj bavlna. Hurá do miest, veď štát sa musí o deti postarať... Lenže islamisti boli rýchlejší, pretože boli platený z Jordánska, Kataru, Ománu, Saudskej arábie - mešity rástli a tupač búchala hlavami o dlažbu. Kým bolo začo, dalo sa nakúpiť, ale i tak kvôli vyschnutým studniam zrazu nebolo čo... Kým mal za čo, pomáhal aj štát... A zrazu nemal za čo... A nasledoval dobre pripravený výbuch hnevu rozzúrenej tupače...
Videá masových vrážd vojakov a policajtov a ich brutálnych popráv z rokov 2011-2014 na už youtube nenájdete. Nehodia sa k obrazu bojovníkov za demokraciu.
Sýria je ukážková a aj tak bude na dlho. Ostatných to len čaká, akonáhle klesne produkcia hnojív a ochrannej chémie, príde hlad.
Ale netreba sa báť, nebude to trvať dlho. Prionové ochorenia vyprovokované mRNA vakcínami by mali prepuknúť 12-18 mesiacov po zavedení do tela a progresia by mala byť celkom rýchla, rádovo rýchlejšia ako Creutzfyeldt-Jakobsova choroba.
citace 27.11.2021 - 20:16 - Alchymista:...Prionové ochorenia vyprovokované mRNA vakcínami by mali prepuknúť 12-18 mesiacov po zavedení do tela a progresia by mala byť celkom rýchla, rádovo rýchlejšia ako Creutzfyeldt-Jakobsova choroba.
Vakcíny boli v anglicku schválené 2.12.2020... Chceš tvrdiť, že o dva týždne začína apokalypsa? [upraveno 27.11.2021 21:38]
Alchymista překonal zvěstovatele ochlazování, na katastrofu tentokrát nemusíme čekat roky, ale přijde už za pár týdnů.
Vlastně by měla začít právě teď, ti staříci a stařenky prolezlí chorobami, kteří v Anglii v prosinci 2020 přišli na očkování jako první, by svou další chorobu měli dostat dříve než za plánovaných 12 měsíců, ne?
No, a vzhledem k tomu, že klinické testy mRNA vakcín proti různým nemocem probíhají od roku 2013, by by od Alchymisty milé odkázat na jejich výsledky, abychom si sami mohli přečíst, jak to s těmi naočkovanými lidmi dopadlo.
Martin - apokalypsa začala na Svetových armádnych hrách 2019 vo Wuhan, keď to tam američania vypustili medzi cca 25 tisíc účastníkov a hostí. [upraveno 30.11.2021 13:26]
