| 30.10.2008 - 12:39 - David | |
|
Připadá mi, že sověti podnikali mnoho zkušebních letů svých lodí, jakoby si nevěřili, nebo na Zemi nedokázali simulovat kosmické podmínky. Nasa zpravidla jela hned " na ostro "po jednom, či dvou zkušebních letech, v případě raketoplánu rovnou.
Příkladně nechápu proč při letu Sojuz-Apollo byl ze sovětské strany nutný " zkušební " let . |
| 30.10.2008 - 13:48 - jirka44 | |
|
citace:
Připadá mi, že sověti podnikali mnoho zkušebních letů svých lodí, jakoby si nevěřili, nebo na Zemi nedokázali simulovat kosmické podmínky. Nasa zpravidla jela hned " na ostro "po jednom, či dvou zkušebních letech, v případě raketoplánu rovnou.
Příkladně nechápu proč při letu Sojuz-Apollo byl ze sovětské strany nutný " zkušební " let .
Pracuju v leteckém průmyslu už pár desítek let. Před montáží na letoun se všechny přístroje a agregáty pečlivě zkouší, v některých případech se přitom simulují okolní podmínky (podtlak nebo mráz -55°C). Potom se několikrát prověřuje ještě celé letadlo. A stejně se na pár závad přijde až při záletu nebo až provozu. |
| 30.10.2008 - 14:03 - Vítězslav Novák | |
|
NASA doháněla - proto musela "jet" rychleji.
Raketoplán musel letět rovnou na ostro, protože neuměl a neumí nepilotované lety. Dokonce se do palubních počítačů musely nahrávat "ručně" programy pro patřičné úseky letu - nahradit startovní program orbitálním a ten přistávacím.
|
| 30.10.2008 - 14:09 - Ervé | |
|
| V 60. a 70. letech startovalo těch zkušebních Sojuzů hodně, ale to způsobila smrt Komarova - měli dost Sojuzů, které nemělo smysl přestavovat, protože nebylo jasné, co všechno se bude měnit. Tak je vypustili pro automatické testy spojení. Po vyhodnocení pak nově postavené Sojuzy ověřovali při samostatných letech. Zondy kvůli jinému vybavení kabiny (jiné hmotnostní rozložení a štít) museli testovat samostatně. U ASTP se taky obměňovalo vybavení, vzhledem k vysoké poruchovosti součástek si Sověti nechtěli udělat ostudu a raději všechno několikrát testovali, peníze ani kosmonauti tehdy nebyly problém. Stejně pak museli přiznat nouzové přistání Sojuzu 18 s Lazarevem a Makarovem. Američané těch testovacích letů Apollo taky neměli málo: A-104 - boilerplate, 1 funkční blok RCS; A-105 - boilerplate s kompletním RCS; AS-201 - suborbitální test CSM, štítů, motorů; AS-202 - suborb. test, poprvé palivové články, navigace, "půlskok" vztlakem z 66 do 81 km; Apollo 4 (poprvé Saturn 5, návrat vysokou rychlostí a Apollo 6 - znovu Saturn 5. |
|
citace:
V 60. a 70. letech startovalo těch zkušebních Sojuzů hodně, ale to způsobila smrt Komarova - měli dost Sojuzů, které nemělo smysl přestavovat, protože nebylo jasné, co všechno se bude měnit. Tak je vypustili pro automatické testy spojení. Po vyhodnocení pak nově postavené Sojuzy ověřovali při samostatných letech.
Svym zpusobem to byla efektivni taktika. Vyrabeli rakety jako rohliky a to same chteli udelat i se Sojuzem, kdyz chteli porazit Americany.
Ikdyz se objevil problem, tak se moc nezdrzovali a posilali ty lode dal. Kdyz Komarov zahynul, tak proste posilali chvili jen bezpilotni lode a Zondy. Kosmonauti tam byli jen do poctu a lode letaly zrejme stejne dobre i s automatickym rizenim.
Trochu pisku do soukoli prislo s prohranym zavodem o Mesic a s pokracujicimi problemy Sojuzu.
Rusove ale s jejich stylem prace nemeli jinou moznost nez masovou vyrobu a hromadu srotu na testovani.
citace:
Zondy kvůli jinému vybavení kabiny (jiné hmotnostní rozložení a štít) museli testovat samostatně.
To ovsem neznamena ze nemely vetsinu systemu totoznych nebo velice podobnych se Sojuzem. Neni vlastne genialni jak byl Sojuz vyuzit pro lety na LEO, jako taxik ke stanicim, automaticke zasobovani stanic a jeste i jako automaticka sonda k Mesici? Dokonce ho obslehli i Cinani.
Zatim chybi jen ta pilotovana vyprava k Mesici.
Ostatne Rusove dokazali podobne vytezit i kostrukci Vostoku (pilotovana lod, spionazni a vyzkumna druzice a jeho klon Voschod). |
|
Moc to do historie kosmonautiky nepatří, ale je to hezké výročí.
Dne 30.října 1938 byla na stanici CBS v USA vysílána Válka světů, hra podle knihy H.G. Welse. Bylo to o invazi Marťanů do Ameriky. Pobláznilo to mnohé lidi.
Kdoví, co blázní lidi dnes?
|
| 31.10.2008 - 00:27 - Petr3 | |
|
Dne 30.října 1938 byla na stanici CBS v USA vysílána Válka světů, hra podle knihy H.G. Welse. Bylo to o invazi Marťanů do Ameriky. Pobláznilo to mnohé lidi.
Docela podrobně o tom píše např. P. Toufar ve své knize "Co se děje na Marsu" (stránka 24-28) |
| 31.10.2008 - 08:13 - Ervé | |
|
"Neni vlastne genialni jak byl Sojuz vyuzit pro lety na LEO, jako taxik ke stanicim, automaticke zasobovani stanic a jeste i jako automaticka sonda k Mesici? Dokonce ho obslehli i Cinani.
Zatim chybi jen ta pilotovana vyprava k Mesici."
V 60. letech to byla velká chyba, sověti vyvíjeli a vyráběli 3 různé kosmické lodě, které jenom využívali společné skořápky Sojuzu, zatímco američané vyvinuli Apollo, které zvládlo bez problémů všechny tři kroky postupně podle toho, jak končil vývoj jednotlivých systémů (CSM, Saturn 5, LM, úpravy pro Skylab). Navíc spoustu peněz a vývojových kapacit SSSR spotřeboval systém automatického setkání a spojení, který byl pro let k Měsíci i ke stanicím až do startu Saljutu 6 (1977) naprosto zbytečný a způsoboval neúspěchy setkávacích misí. V době, kdy sověti popřeli Měsíční program a začali létat ke stanicím, využili co bylo k dispozici - vyvinuli Progress, důkladně zdokonalili Sojuz na verzi Sojuz T (dvoumístné Sojuzy byly provizorium, které se osvědčilo) a pomalu chystali Buran. Přitom pořád Sojuz soutěžil s TKS. Sojuzy ale plně nevyužili svůj potenciál (od Saljutu 6 nebyla žádná specializovaná účelová mise, např. na polární dráze), to bylo způsobeno vývojem Buranu, který měl podobné úkoly plnit. |
|
citace:
"Neni vlastne genialni jak byl Sojuz vyuzit pro lety na LEO, jako taxik ke stanicim, automaticke zasobovani stanic a jeste i jako automaticka sonda k Mesici? Dokonce ho obslehli i Cinani.
Zatim chybi jen ta pilotovana vyprava k Mesici."
V 60. letech to byla velká chyba, sověti vyvíjeli a vyráběli 3 různé kosmické lodě, které jenom využívali společné skořápky Sojuzu, zatímco američané vyvinuli Apollo, které zvládlo bez problémů všechny tři kroky postupně podle toho, jak končil vývoj jednotlivých systémů (CSM, Saturn 5, LM, úpravy pro Skylab).
Ja myslim ze Ruska chyba byla hlavne nespolehlivost nove konstrukce, nedostatek kapacit na vyvoj a kvalita provedeni.
Taky proste nemeli spolehlivou superraketu, proto prohrali zavod o Mesic. Sojuz se ale prokazal jako vyborna myslenka, byl od zacatku staven na automaticky let a to byla jeho vyhoda. Apollo byl mnohem vice specializovany.
citace:
Navíc spoustu peněz a vývojových kapacit SSSR spotřeboval systém automatického setkání a spojení, který byl pro let k Měsíci i ke stanicím až do startu Saljutu 6 (1977) naprosto zbytečný a způsoboval neúspěchy setkávacích misí.
Stykovani modulu bylo nezbytne pro cestu k Mesici. To samozrejme vedeli i Americane a postavili jen kvuli tomu kosmickou lod Gemini.
Sojuzy mely asi stejnou uspesnost pro setkavaci manevr jestli byly pilotovane nebo ne.
Rusove nemeli jasnou koncepci pro cestu na Mesic, takze u nekterych scenaru museli spojovat nekolik celku uz na LEO. Automaticke stykovani tedy v jejich planovani hralo naprosto nezbytnou ulohu.
citace:
V době, kdy sověti popřeli Měsíční program a začali létat ke stanicím, využili co bylo k dispozici - vyvinuli Progress, důkladně zdokonalili Sojuz na verzi Sojuz T (dvoumístné Sojuzy byly provizorium, které se osvědčilo) a pomalu chystali Buran. Přitom pořád Sojuz soutěžil s TKS. Sojuzy ale plně nevyužili svůj potenciál (od Saljutu 6 nebyla žádná specializovaná účelová mise, např. na polární dráze), to bylo způsobeno vývojem Buranu, který měl podobné úkoly plnit.
To uz jsme ovsem v jine dobe. Sojuz v pohode prezil, Apollo, Gemini, Buran, TKS, STS ne. Duvod proc Sojuz prezil byla jeho univerzalita, automatizace a hromadna vyroba. Navic jeho nosic byl stejne univerzalni a stejne hromadne vyrabeny.
|
| 31.10.2008 - 13:35 - David | |
|
Sojuz již v době Apolla vypadal jako chudý příbuzný a to se propaganda snažila seč mohla zastřít ,příkladně rozdíl ve velikosti pomocí zákonů perspektivy umisťováním Apolla do pozadí.
To že přežil není žádný zázrak, ale nedostatek invence, stejně a na stejném principu by příkladně jistě přežil " pryskyřičník" pokud by Německa nespojila. |
|
citace:
Sojuz již v době Apolla vypadal jako chudý příbuzný a to se propaganda snažila seč mohla zastřít ,příkladně rozdíl ve velikosti pomocí zákonů perspektivy umisťováním Apolla do pozadí.
To že přežil není žádný zázrak, ale nedostatek invence, stejně a na stejném principu by příkladně jistě přežil " pryskyřičník" pokud by Německa nespojila.
Od cias vypustenia prvych satelitov a stanic sa ludske potreby a ocakavania z vesmiru moc nezmenili. To co je vyvinute sa zdokonaluje, ale nie je potreba to prelomovo menit. Efektivnu zmenu si moze vynutit len nova technologia, alebo nove potreby.
Preco investovat do luxusu, ked uz zaklad je cenovo tazko dostupny?
BTW. americka invencia zdochla na narocnost a na luxus. |
|
Pred nedavnem oslavil sve 60. narozeniny Vladimir Remek, dnes slavi 65. narozeniny nas kosmonaut-kandidat Olda Pelcak. Preji mu hodne stesti, zdravi a uspechu v osobnim zivote. Pripojuji jeste prani od jeho velkeho kamarada Pavla Toufara.
--
Při návštěvě Prahy na pozvání generála Šedivého vzpomněl James Lovell při neformálním a úzce osobním setkání s Vladimírem Remkem a Oldřichem Pelčákem, jak nesmírně si on i jeho kolegové váží náhradníků, za co všechno jsou jim vděčni, a stejně mluvil o výzkumnících, kteří se jako vůbec první vydávají na neprošlapané stezky.
Vladimír Remek i Oldřich Pelčák letos oslavili „kulatiny“, a mne nesmírně mrzí, že na toho, který musel zůstat „druhým“, se opět zapomnělo. Dnes 2. listopadu 2008, v den jeho 65. narozenin, jsem totiž marně hledal i sebedrobnější zprávičku. Že by to bylo potvrzení „tradiční české vlastnosti“?
Takže Oldo či Oline, jak Ti říkají na rodné Moravě, jsem rád, že mohu zvolit přátelské oslovení a popřát Ti za všechny, kteří si tě váží, hodně zdraví i kus štěstí - a stále vysoké nebe.
Pavel Toufar
P.S.
Nemáte-li, přátelé, kontakt na O.P., klidně pošlete e-mail na mou adresu pavel.toufar@quick.cz - slibuji, že velice rád zařídím okamžité přeposlání. Oldřich Pelčák je sice až do 11. listopadu mimo domov, ale jakmile se dostane na net, všechno si zcela jistě přečte – a věřte, zcela jistě velice rád.
-- ____________________
|
| 02.11.2008 - 13:04 - David | |
|
Měl prostě smůlu, že jeho konkurent byl synem velitele letectva, myslím, že po letech by měla jít " velkorysost" stranou a měl by říci, jak to bylo.
|
|
citace:
Měl prostě smůlu, že jeho konkurent byl synem velitele letectva, myslím, že po letech by měla jít " velkorysost" stranou a měl by říci, jak to bylo.
neřešme to, Oldřich Pelčák to neřeší, a jak už tady někdo dříve připomněl, řekl, že "bez důkazu jde o pivní řeči" - byť mu kdosi nefér předhodil, že naopak "on o to mluví", což je samozřejmě nepravda (chcete-li, zlovojná lež). Já jsem opravdu dnes myslel jen na docela obyčejnou věc, poblahopřát a udělat mu radost... Díky za e-maily, které už dorazily, vše jsem přeposlal, a předem O. P. omlouvám, pokud se hned neozve, protože je mimo domov a trochu s problémy s připojením na net; ani na signálu telefonu teď nějakou chvilku nebyl - takže všem díky za něj a vše vyřídím. pt |
| 02.11.2008 - 16:52 - David | |
|
| Diskuse nic nevyřeší, ale jistě je možné se podivit tomu, že byl Remek vůbec mezi kosmonauty vybrán, když měl nadváhu a vyřazení u jiných stačily i nepatrné maličkosti. Také je možné se podivit tomu, že s " náhradníkem " byly nafoceny oficiální fotky a s Remkem nikoli.Pak se ovšem nelze divit tomu, že to vzbuzuje dojem, jakoby byly posádky na poslední chvíli vyměněny. Že to tak skutečně fungovalo dokládá doložený dotaz sovětské strany " Kdo má letět ?", z toho plyne, že výsledky přípravy byly podružné a údajná odpověď " aby letěl ten lepší " je pohádkou na dobrou noc. Nelze přece věřit tomu, že v tak prokádrovaném státě, kde byla politika a kádrový profil vždy před schopnostmi a zásluhami, by najednou v tak závažné věci, zejména když se sověti výslovně ptali, nechali naši věc na náhodě a že by starej Remek " neloboval ", vždyť jeho kluk měl jistě daleko lepší kádrový profil než chudák Olda. |
|
Davide:
neřešto. Už ti to tu napsal i pan Toufar, že to jsou spekulace a pivní řeči.
www.spacedaniel.blog.cz
na tyto narozeniny je zmínka na tomto blogu , stejně jako na stránkách Polských kolegů.
Ostatně s těmi fotografiemi ...to není důkaz. Vím o mnoha fotografiích pana O.Pelčáka. Díky němu vznikla i výstava s oslavou 30. výročí letu Sojuzu 28 v březnu tohoto roku v Havířově. Na tuto výstavu uvolnil ze svého archívu fotografie,které nemá ani pan V.Remek. Takže o fotografiích nevíš asi ty-ale neřešto.
Jinak i já jsem rád , že jste si po mírném nakopnutí vzpomněli
Má úcta
|
|
citace:
Pred nedavnem oslavil sve 60. narozeniny Vladimir Remek, dnes slavi 65. narozeniny nas kosmonaut-kandidat Olda Pelcak.
Připojuji se k přání a přeji především a hlavně zdravíčko. 
To je dobře, že to někdo sleduje. Vím, že by to chtělo pořádné kalendárium. Ale bez pár lidiček, kteří by se toho ujali, to zase nepůjde... |
| 03.11.2008 - 08:33 - David | |
|
| Nechci to řešit, zcela chápu že za totáče se všichni museli z existenčních důvodů držet oficiální verze a ani já bych si tehdy nedovolil o ní pochybovat " ani doma pod peřinou",já jsem jen vyjádřil svoje pochyby a uvedl fakta na jejich podporu, nic víc a nic míň, zejména bych se nerad dostal mezi " vladoviny"a proto nehodlám v diskuzi na toto téma pokračovat. |
|
| Pred 51 lety se na obeznou drahu kolem Zeme podival prvni zivy tvor - Lajka. ____________________
|
|
citace:
Pred 51 lety se na obeznou drahu kolem Zeme podival prvni zivy tvor - Lajka.
Reportaz z ruskej NTV z minuleho roku http://www.genezis.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=490&Itemid=178
____________________
Tomáš Országh http://www.genezis.eu
|
| 04.11.2008 - 12:48 - David | |
|
| Někde jsem četl, že Lajka byla umístěna v boxu určeném pro výstupy výškovými raketami,tedy projektovaného na let v trvání do jedné hodiny / i s nalezením hlavice/ a že v tomto boxu prý údajně čekala přímo na rampě dva dny, což se mi zdá přehnané. |
|
Díky za e-maily, které už dorazily, vše jsem přeposlal, a předem O. P. omlouvám, pokud se hned neozve, protože je mimo domov a trochu s problémy s připojením na net; ani na signálu telefonu teď nějakou chvilku nebyl - pt
Ještě jednou děkuji všem, kteří napsali. Přeposlal jsem O. P. každý Váš e-mail, který dorazil na mou adresu. Díky. Srdečně Vás zdravím, pt |
|
Je to mladá historie, ale ve čtvrtek tomu bylo 10 let co byla zahájena stavba ISS, vypuštěním modulu Zarja. 20.11.1998
pěkný článek je na:
http://www.astro.cz/clanek/3470 |
|
Před 25 lety !
28.11.1983 odstartoval raketoplán Columbia k letu STS-9.
V nákladovém prostoru byla laboratoř Spacelab 1
a dráha Shuttle měla poprvé sklon i=57stupňů,
tím se začla psát historie pozorovatelných průletů raketoplánů z našeho území...
vzpomínka na 1. pozorování, fotky z STS-9 a odkazy :
http://www.ian.cz/detart_fr.php?id=2952
Luděk Fík
|
| 28.11.2008 - 09:25 - Luděk | |
|
citace:
Před 25 lety! 28.11.1983 odstartoval raketoplán Columbia k letu STS-9. V nákladovém prostoru byla laboratoř Spacelab 1
a dráha Shuttle měla poprvé sklon i=57stupňů, tím se začla psát historie pozorovatelných průletů raketoplánů z našeho území...
vzpomínka na 1. pozorování, fotky z STS-9 a odkazy :
http://www.ian.cz/detart_fr.php?id=2952
Luděk Fík
Na to si dobře pamatuju, a protože letěl Němec Ulf Merbold, dost poctivě se věnovali letu na (západo)německých televizích ARD i ZDF |
| 28.11.2008 - 10:06 - Tlama | |
|
| Taky jsme v Ondřejově s tátou dálkově chytali "němce", aby jsme na zašuměné obrazovce viděli raketoplán. :-) |
|
| Včera uplynulo 45 let od průletu americké sondy Pioneer 10 kolem planety Jupiter. Sonda startovala 3. března 1972. Pioneer si to "hasí" do dalekého vesmíru směrem k hvězdě Aldebaran v souhvězdí býka. Asi za 2 miliony roků tam bude. A to má něco nad 12 km za sec.! |
|
na 5.12.2008
byl původně plánován průlet sondy Deep Impact (výzkumu komety Temple-1 / VI.2005 / impactor…) / DIXI (Deep Impact Extended Investigation) kolem komety 85P/Boethin , ta ale nebyla znovuobjevena, sonda míří nyní pod názvem EPOXI ke kometě 103P/Hartley 2 (plánovaný průlet X.2010)
EPOXI … http://www.nasa.gov/mission_pages/epoxi/index.html
DIXI … http://www.astro.cz/clanek/tisk/2833
LF
|
|
V neděli, 21.12.1968 to bude 40 let co k Měsíci letělo Apollo 8 s posádkou:
velitel Frank Borman, pilot CM James L. Lovell jr., a pilot LM William Anders. Astronauti 10x oblétli Měsíc a 27.12.1968 přistáli na Zemi.
První let lidí k Měsíci! |
|
Sice to není čistě kosmo výročí, ale lety aparátů těžší vzduchu byly také jedním z výchozích bodů kosmonautiky.
Takže:
Tuto středu 17.12. uplynulo 105 let od prvního motorového letu dvouplošníku Wright Flyer (Flyer I, Kitty Hawk) bratří Orvilla a Wilbura Wrightových.
První let trval 12 sekund a byl dlouhý celých 39 metrů. Výroba letounu stále méně než 1000 USD a motor měl výkon 12 hp (9 kW)
Srovnejme to s dnešními parametry STS, který je v současnosti nejrychleji se pohybujícím okřídleným letounem s posádkou a aerodynamickým řízením.
Kde asi budeme za dalších 105 let? |
