|
| nie je mozne na pilotovanu cast sulodia namontovat rameno a namiesto dockingu robit berthing? Myslim ze ten mechanizmus je lahsi... |
|
To odľahší hlavne automatiku modulov - nepotrebuješ veľmi presné koncové navedenie na spojenie blokov. Spojovacie mechanizmy budú musieť byť aj tak relatívne robustné - prenášajú sily medzi blokmi súlodia pri manévroch a zrýchľovaní. Spojovacie adaptéry Dragonu a HTV hrešia na relatívne malú vlastnú hmotnosť lodí a fakt, že ISS nedosahuje veľké zrýchlenia. Navyše, rameno pre berthing tiež niečo váži (a nie málo)
Za úvahu (u dlhodobého programu letov k Mesiacu) stojí aj stála alebo "polostála" "montážna stanica" s niekoľkými výkonnejšími manipulátormi, možnosťou EVA a nejakým dlhším nosníkom - technikou berthingu by sa moduly postupne zachytili a zostavili pozdĺž nosníku do definitívnej zostavy.
Znamená to jeden štart stanice (na celý program - životnosť montážnej stanice by mohla presiahnuť 5 rokov) a pri každej misii alebo skupine misií jeden štart "montážnej posádky" na stanicu. Pritom takáto "montážna stanica" by mohla plniť aj iné účely.
Výhodu by som videl aj v tom, že sa tým ušetrí aj na vybavení potrebnom pre dlhší samostatný let postupne vypúšťaných modulov - pri dokovaní na stanici môžu byť napájané zo zdrojov stanice. Zároveň klesne časový tlak na vypustenie všetkých dielov zostavy, stále bude síce mimoriadne vysoký, ale oneskorenie štartu jednotlivého modulu o 24 hodín už nebude problém, ktorý by mohol viesť k zmareniu celej expedície. [Upraveno 15.1.2013 Alchymista] |
| 15.1.2013 - 19:18 - friendly_allien | |
|
quote:
To odľahší hlavne automatiku modulov - nepotrebuješ veľmi presné koncové navedenie na spojenie blokov. Spojovacie mechanizmy budú musieť byť aj tak relatívne robustné - prenášajú sily medzi blokmi súlodia pri manévroch a zrýchľovaní. Spojovacie adaptéry Dragonu a HTV hrešia na relatívne malú vlastnú hmotnosť lodí a fakt, že ISS nedosahuje veľké zrýchlenia. Navyše, rameno pre berthing tiež niečo váži (a nie málo)
Za úvahu (u dlhodobého programu letov k Mesiacu) stojí aj stála alebo "polostála" "montážna stanica" s niekoľkými výkonnejšími manipulátormi, možnosťou EVA a nejakým dlhším nosníkom - technikou berthingu by sa moduly postupne zachytili a zostavili pozdĺž nosníku do definitívnej zostavy.
Znamená to jeden štart stanice (na celý program - životnosť montážnej stanice by mohla presiahnuť 5 rokov) a pri každej misii alebo skupine misií jeden štart "montážnej posádky" na stanicu. Pritom takáto "montážna stanica" by mohla plniť aj iné účely.
Výhodu by som videl aj v tom, že sa tým ušetrí aj na vybavení potrebnom pre dlhší samostatný let postupne vypúšťaných modulov - pri dokovaní na stanici môžu byť napájané zo zdrojov stanice. Zároveň klesne časový tlak na vypustenie všetkých dielov zostavy, stále bude síce mimoriadne vysoký, ale oneskorenie štartu jednotlivého modulu o 24 hodín už nebude problém, ktorý by mohol viesť k zmareniu celej expedície. [Upraveno 15.1.2013 Alchymista]
... to zní jako popis ISS! 
|
|
možno...
Čína si to ale bude musieť postaviť vo vlasnej réžii a v trochu inej konfigurácii. ISS sa ma to príliš nehodí, číňanov tam len tak rýchlo nepustia - a s cieľom montovať moduly pre let na Mesiac už vôbec nie.
Ostatne, ani z hľadiska bezpečnosti ISS by to nebol najlepší nápad. |
|
myslim ze s takou stanicou pocitali aj rusi, aj posledny navrh od boeingu. Na stanici by sa podla nich doplnal palivom a servisoval znovupouzitelny lander. Takato montazno-vedecka stanica mi dava zmysel, na rozdiel od inych konceptov, kde som vzdy mal pocit ze je tam nacpata stanica len preto, aby tam bola |
| 19.1.2013 - 19:35 - Jan Balabán | |
|
V roce 2013 se chystá Čína provést 20 startů do kosmu, roku 2012 tuším to bylo - 19. Tedy bude držet stále solidní tempo, druhé místo po Rusku. Jen tak dál chlapi, tam daleko na Východě !
http://en.ce.cn/National/stech/201301/17/t20130117_24034962.shtml |
| 19.1.2013 - 20:46 - Jiří Hošek | |
|
| Čína plánuje vynést 20 těles, ne uskutečnit 20 startů. |
|
startov maju naplanovanych 17, a prvy az v marci
edit:
imo, to bude max. 17, v idealnom pripade... vacsina tych startov totiz nema momentalne ani predbezne datumy, casto ani mesiac, v ktorom by sa mal start uskutocnit
[Edited on 19.1.2013 Agamemnon] ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
| 19.1.2013 - 22:19 - Jiří Hošek | |
|
quote:
Tedy bude držet stále solidní tempo, druhé místo po Rusku.
Podle počtu plánovaných startů je třetí po Rusku (cca 30) a USA (cca 25). |
| 19.1.2013 - 22:33 - Jan Balabán | |
|
Čína má dobrý záměr a to přivézt z Marsu vzorky horniny do roku 2030 zpět na Zem. Nevím, jaké jsou plány USA a Ruska v tomto směru v příštích 17 letech ,ale je jistě lepší moci se osobně "pomazlit" s kamenem z Marsu ve své laboratoři, než jenom zkoumat nějaké obrázky z Curiosity a číst chemické rozbory složení tamní půdy.
P.S. V tomto případě je opravdu :"Lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše" !!! Holubem je ovšem míněn Curiosity !!
http://www.chinadaily.com.cn/china/2012-10/10/content_15808413.htm |
| 19.1.2013 - 22:50 - Jan Balabán | |
|
TO : Jiří Hošek
USA by v r.2013 musely velmi výrazně navýšit počet startů asi ze 17 loni na 25 letos = + 50 %. Uvidíme. V USA stále ještě nejsou dořešeny závažné finanční potíže, které můžou do těchto plánů v kosmu promluvit. USA už překročily svůj povolený limit státního dluhu = 16 394 000 000 000 Dolarů a nyní žijí už jenom z peněz v penzijním fondu federálních zaměstnanců. Je to jakési provizorní, celkem ubohé a zoufalé řešení.
http://www.novinky.cz/ekonomika/285575-v-usa-hrozi-prasknuti-matky-vsech-financnich-bublin-varuji-ekonomove.html
http://www.akcie.cz/odborne-clanky/107847-v-evrope-se-drasticky-skrtaji-vydaje-v-usa-se-zase-zadluzuji/ |
|
| To mi teda vôbec ako "dobrý nápad" nepripadá... |
|
| Ne všechny starty v USA jsou také finncovýny jen z veřejných peněz - část jsou plně komerčně finnacováný starty například telekomunikačních družic. |
|
quote:
Ne všechny starty v USA jsou také finncovýny jen z veřejných peněz - část jsou plně komerčně finnacováný starty například telekomunikačních družic.
velmi mala cast... americke nosice su tak drahe, ze na nich lietaju len vladne zakazky...
v podstate vynimkou moze byt len nejakych par startov f9 - nejake 2-3, zavisi asi od ses...
americki sukromni satelitni operatori (telekom) vyuzivaju zahranicne nosice, ktore su vyznamne lacnejsie (a to dokonca aj europsky tazky nosic ariane 5) ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
| 19.1.2013 - 23:47 - Jiří Hošek | |
|
quote:
TO : Jiří Hošek
USA by v r.2013 musely velmi výrazně navýšit počet startů asi ze 17 loni
Loni jich bylo 13. |
| 19.1.2013 - 23:50 - Jiří Hošek | |
|
quote:
Čína má dobrý záměr a to přivézt z Marsu vzorky horniny do roku 2030 zpět na Zem. Nevím, jaké jsou plány USA a Ruska v tomto směru v příštích 17 letech
To je tím, že čtete jen čínské deníky. |
|
- pocty startov usa:
usa uz mali roky aj s cca 30 startmi... oni na to maju vybavenie aj skusenosti... tych 25 startov nie je pre nich ziaden rekord ani nic nove... takze v pohode...
- navrat vzoriek z marsu:
je plan, kde to nasa urobi v 2024 ____________________
Per aspera ad astra - 42 |
|
NASA dokazala poslat na mars tonovy rover vybaveny chemickym labakom, co mi pride lepsi a hlavne realny "vrabec v hrsti", nez nejaky plan ciny na navrat vzorkov, hoci k marsu este neposlala ani sondu, nijaky lander, nic. Navratova misia je ten "holub na streche"
Ovsem nie pre Jana, pre neho je cinsky zamer viac ako americka realita Holt ideologia... |
| 20.1.2013 - 10:20 - novák | |
|
quote:
Ovsem nie pre Jana, pre neho je cinsky zamer viac ako americka realita Holt ideologia...
Že by se nakazil Davidovou logikou? |
| 20.1.2013 - 10:51 - Jan Balabán | |
|
TO : agamemnon
Pokud by USA přivezly vzorky z Marsu roku 2024 a Čína 2028 , pak to znamená, že na USA - "stáhla ztrátu" - už jen na 4 roky. Třeba ve startu kosmonauta to bylo plných 41 let /Glenn = 1962, Čína = 2003/. Takže - "dotahování" - na celé čáře.
Roku 2011 poprvé Čína předstihla USA v počtu startů, roku 2012 podruhé, letos uvidíme. Zatím víme, že HDP Číny loni stoupl o 7,8 % na 8,26 bil. USD , USA měly HDP zhruba 15,8 bil. USD . Čína = 52 % HDP USA = přehoupla se poprvé přes polovinu HDP USA. To se bude dále zlepšovat a tak čínská kosmonautika bude dostávat stále větší penízky ze stále mohutnějšího HDP , USA zdá se budou muset naopak do budoucna výrazně šetřit, jinak nastanou vážné potíže.
http://www.space.com/14048-china-satellite-launch-breaks-rocket-record.html
http://www.space.com/11590-photos-china-space-station-tiangong-images.html |
| 20.1.2013 - 11:26 - dodge | |
|
quote:
quote:
Ovsem nie pre Jana, pre neho je cinsky zamer viac ako americka realita Holt ideologia...
Že by se nakazil Davidovou logikou?
Ale tím že jí převrátil naruby. |
|
| a ci to nebude tym, ze cina teraz vypusta do kozmu vsetko to, co tam amici vypustili uz pred 20 rokmi... ked dohante, samozrejme mate vyssiu aktivitu. To sa netyka len kozmu... |
|
Přesně tak USA má již svůj GPS dávno plně funkční a teď ho pouze jen výměnami družic udržuje v chodu.
Čína své vlastní GPS teprve buduje a proto je i více startů. |
|
quote:
pak to znamená, že na USA - "stáhla ztrátu" - už jen na 4 roky.
Ono to není, že by to nešlo u nich dříve - jen to nemá takovou prioritu.
Technologie již na to jsou - pouze start z Marsu nebyl NASA zatím otestován, zbytek již plně ano.
Proto to neznamená, že pokud Čína svůj záměr začne vážne realizovat tak NASA i na příkaz kongresu tento program uskuteční v dřívějším termínu. |
|
Jedno klicove info, Cina system Beidou dokoncila a spustila ho pred tydnem. Uz tedy bezi.
|
|
quote:
Jedno klicove info, Cina system Beidou dokoncila a spustila ho pred tydnem. Uz tedy bezi.
Už se o tom zde diskutovalo - běží pouze nad určitým územím, nikoliv celosvětově jako GPS - prostě ještě není uplně dobudován.
Takže se stále jetště buduje. |
| 20.1.2013 - 17:35 - David | |
|
| Nejen, že se buduje a má omezenou využitelnost, ale jen kopíruje to co mají američané již desítky let. |
| 20.1.2013 - 21:15 - Jiřík | |
|
Roku 2011 poprvé Čína předstihla USA v počtu startů, roku 2012 podruhé, letos uvidíme. Zatím víme, že HDP Číny loni stoupl o 7,8 % na 8,26 bil. USD , USA měly HDP zhruba 15,8 bil. USD . Čína = 52 % HDP USA = přehoupla se poprvé přes polovinu HDP USA. To se bude dále zlepšovat a tak čínská kosmonautika bude dostávat stále větší penízky ze stále mohutnějšího HDP , USA zdá se budou muset naopak do budoucna výrazně šetřit, jinak nastanou vážné potíže.
Dovoluji si lehce opravit údaj o čínském HDP. Uvedené číslo se týká srovnání podle tzv. směnných kurzů, což je srovnání dost neobjektivní, jelikož kromě diskutabilních kurzů samotných (viz např. neustálé diskuse o podhodnoceném kurzu čínské měny) nebere v potaz mezinárodní komparaci cenových hladin (když si podle stávajících směnných kurzů proměníte koruny za leva a pojedete do Bulharska a potom za stejný obnos Kč nakoupíte libry a pojedete do Británie, budete se divit, že v první zemi jste za magnáty a v druhé za žebráky). Z tohoto důvodu se častěji používá srovnání HDP/obyvatele podle parity kupních sil (PPS). Podle směrnic OSN jde o jednoznačně preferovanou metodiku mezinárodní komparace, a podle ní vychází čínský HDP za rok 2012 cca 11,5 bilionu USD. Americký HDP (jelikož je v dolarech jakožto národní měně) samozřejmě zůstává na Janem Balabánem uváděné sumě 15,8. bilionu. |
| 20.1.2013 - 21:21 - Jiřík | |
|
quote:
kopirovanie je zaklad cinskeho hospodarstva
Yamato, Yamato, ach jo, ta tvoje zaslepená ideologie! KAŽDÝ kopíruje, dokud je to pro něj výhodné, a brání se kopírování, když to pro něj znamená ztrátu. USA kopírovaly v polovině 19. století od daleko rozvinutější Anglie a díky tomu rychle dohnaly odstup. Japonci kopírovali po většinu 20. století, čímž se dostali na tu technickou úroveň, která je zdobí až dosud. O tom ses nezmínil ani slovem (a možná to ani nechceš vidět), ale Číňanům takový přístup klidně vyčítáš jako jediným? Když přitom třeba USA kopírují pořád? Dokonce je to jeden z klíčových úkolů pro jejich Echelon. |
| 20.1.2013 - 22:50 - Jan Balabán | |
|
Je výborné, když Čína buduje svůj už čtvrtý kosmodrom na mořském pobřeží na ostrově. Odpálené rakety pak poletí celou svou trasu nad oceánem a kusy kovu z nich odpadající za letu už nebudou strašit místní vesničany jako dosud - viz. odkaz. Pozor si však musí dát místní rybáři .
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1317641/Villagers-stunned-pieces-Chinese-rocket-rain-sky.html |
