Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  161    162    163    164    165    166    167  >>
Téma: Souvislosti kosmonautiky
27.6.2012 - 11:44 - 
este otazka - ako v zlatej ekonomike prebieha investovanie? Ja mam nasporenu uncu zlata, niekto potrebuje financie na vyrobnu linku, tak si odo mna pozicia. Kedze nie som charita, chcem na tom zarobit, takze chcem urok. Typek rozbehne linku, vyrobi tovar a vrati mi uncu a nieco. Ked je celkove mnozstvo zlata rovnake, odkial sa vzalo to nieco?

Neuvazujme teraz import zlata do krajiny, kedze tento model vyzaduje slabsie, resp. porazene ekonomiky v zahranici, takze ho nevidim moc udrzatelne (ako udrzatelny vidim len win-win model)
 
27.6.2012 - 11:49 - 
jedine ze by typek nacenil tovar z novej linky vyssie, zlato pride od kupcu tovaru. T.j. celkove mnozstvo zlata sa nezmenilo, ale presunulo sa od spotrebitela k investorovi... T.j. investovanie posobi proti deflacii (nuti zvysovat cenu). Ci? 
27.6.2012 - 11:51 - 
čisto teoreticky by ti mohol vrátiť iba "polovicu mince"..
lenže paradoxne keďže by pri úspešnej investícii, vzrástol súčet hodnoty majetku ktorú zlato zastupuje
mala by tá polovica väčšiu hodnotu ako pôvodná celá minca, ktorú si požičal, zinkasoval by si zisk
 
27.6.2012 - 11:53 - 
quote:
čisto teoreticky by ti mohol vrátiť iba "polovicu mince"..
lenže paradoxne keďže by pri úspešnej investícii, vzrástol súčet hodnoty majetku ktorú zlato zastupuje
mala by tá polovica väčšiu hodnotu ako pôvodná celá minca, ktorú si požičal, zinkasoval by si zisk


lenze to mi staci drzat mince pod vankusom, pockat az zainvestuje niekto iny a tesit sa zo zisku vo forme vyssej hodnoty mojich minci pod vankusom. Zarobim bez roboty a bez rizika... Obavam sa ze to by nikto neinvestoval a ekonomika krachne
 
27.6.2012 - 12:00 - 
ale na to zlatý štandard, predsa nepotrebuješ, to sa deje aj teraz a bez neho  
27.6.2012 - 12:29 - 
quote:
ale na to zlatý štandard, predsa nepotrebuješ, to sa deje aj teraz a bez neho


no praveze teraz je to naopak, drzis eury pod vankusom tak stracaju hodnotu, drzis ich v banke tak stracaju trochu menej nestracaju len vtedy ked ich investujes do niecoho s vyssim urokom nez je miera inflacie a to nieco nekrachne pred dnom splatnosti
 
27.6.2012 - 12:36 - 
a tomu vravíš výhoda?
tak dajme tomu, že ich fakt dám do banky..
čo s nimi urobí banka? ako ich investuje?
nakúpi štátne dlhopisi
 
27.6.2012 - 12:49 - 
quote:
a tomu vravíš výhoda?
tak dajme tomu, že ich fakt dám do banky..
čo s nimi urobí banka? ako ich investuje?
nakúpi štátne dlhopisi


ja som nepovedal ze je to vyhoda. Ja tvrdim ze urocenie zalozene na tom ze ti dlznik vrati rovnake mnozstvo meny, ktora ma ale vyssiu kupnu silu, je nezmysel, pretoze veritelovi nedava ziadny vynos navyse (presne toto ziska kazdy, aj ten kto neinvestoval). T.j. nikto nebude investovat.

Samotne zhodnotenie meny nie je zle, ale investor potrebuje nejaky vynos navyse, ako odmenu za to ze investoval a znasal riziko investicie. T.j. ak som uspesne investoval, som bohatsi ako by som bol ak by som neinvestoval.
 
27.6.2012 - 14:50 - 
TO :yamato

Nejsem žádný ekonomický odborník, ale vzhledem k tomu, že Dolar USA byl přesně 100 let = 1833 až 1933 svázán se zlatem v pevném poměru : 1 unce AU = 20,6 USD a USA se v této době vyšvihly z ekonomicky neznámé země /1833/ až do role největší světové ekonomické supervelmoci /1933/, pak asi tato pevná vazba zlato vs. Dolar nebyla žádný problém !! Výroba v USA rostla v té době podobně rychle jako dnes v Číně, lidé houfně bohatli, díky přistěhovalcům rychle rostl i počet občanů USA a přesto žádný vážný problém nenastal !

Je ovšem pravdou, že vládní zásoba zlata v USA činila roku 1900 jenom 602 tun ,ovšem roku 1945 již 17 848 Tun, tedy zvýšila se za 45 let skoro 30 krát !!!! Dnes mají USA necelou polovinu , = asi 8200 tun zlata.


Já myslím, že ceny zboží v ekonomice určuje poptávka. Tedy já můžu každý rok posílat na trh stále více jablek nebo aut, ale když bude stoupat zároveň i poptávka, tak cena zůstane stejná a nebo dokonce poroste i při vyšší nabídce kusů.


P.S. Deflace je pohroma pro ty, co neumí hospodařit a mají velké dluhy. Naopak pro spořivé lidi je výhodou, když bude deflace 4 % ,tak na konci roku máte při uložených 100 000 Kč v bance už 104 000 Kč v kupní síle.


http://filiphendrych.blog.idnes.cz/c/154992/Duel-Inflace-vs-Deflace.html

http://www.investicniweb.cz/fx-komodity/komodity/2010/3/9/clanky/zlato-tak-dlouhy-graf-jste-jeste-nevideli/
 
27.6.2012 - 15:30 - 
Jane, vraciame sa k tomu ci je deflacia skodliva alebo nie. Ja som netvrdil ze je, ani ze nie je. Hovorim iba ze fixny objem meny posobi v rastucom hospodarstve deflacne.
Samozrejme dopyt a ponuka robi tiez svoje, ale to je ina kategoria. Inflacia/deflacia su javy co sa posudzuju pri inak nezmenenych podmienkach.

P.S. pozeral som tie depo ulozky na telefon v nasej banke. Nedaju sa zrusit predcasne. Dokumentaciu nam robili externe podla trzneho standardu.
 
27.6.2012 - 15:33 - 
Ještě něco ke zlatu :

http://www.penize.cz/komodity-a-futures/217858-zlato-je-porad-in

http://www.penize.cz/komodity-a-futures/217692-kulate-vyroci-nekrytych-penez-doziji-se-pristiho#element_49_8643
 
27.6.2012 - 21:43 - 
http://veda.sme.sk/c/6436111/radiacia-uz-nemusi-zabijat-ludi.html

neviem kolko z toho clanku je prekruteny blud (predsa len je to sme), ale mohlo by to mat vyznam pre dlhodobe lety BEO
 
28.6.2012 - 07:04 - 
quote:
http://veda.sme.sk/c/6436111/radiacia-uz-nemusi-zabijat-ludi.html

neviem kolko z toho clanku je prekruteny blud (predsa len je to sme), ale mohlo by to mat vyznam pre dlhodobe lety BEO


vypadá to zaujímavo
ale problém vidím v tom, že počas nehody na zemi je dávka jednorazová - - expozícia je krátka, potom môže nasledovať liečba bez "stresov"
ale pri lete na mars, alebo inom dlhodobom pobite, bude expozícia možno menšia ale dlhodobá, a "liečba" musí prebiehať pararelne neustále, "stres" bude prebiehať neustále..
prinajmenšom by si to žiadalo.. hm.. inú metodiku dávkovania liečiva
či na to bude práve toto vhodné, to je otázka

škoda že tu nemáme nejakého lekára..
..............
a "soľ nad zlato"
http://finweb.hnonline.sk/c1-56312840-euro-je-bublina-nie-zlato-span-class-koment-komentar-dna-span
Euro je bublina, nie zlato

"Ak teda chcete aj vy uchovať kúpnu silu svojej práce, neverte tým, čo tvrdia, že je zlato v bubline a čaká ho pád. Práve naopak, v bubline je euro – platidlo, ktoré existuje iba 13 rokov, je nadhodnotené o tisíce percent oproti svojej reálnej trhovej cene, a jeho aktuálna cena je podložená iba dôverou v politikov a centrálnych bankárov, ktorí už tisíc a jedenkrát dokázali, že ich jediným poslaním je svojich spoluobčanov klamať, klamať a ešte raz klamať."

to že klamú to je fakt.. a na tvrdo.. [Upraveno 28.6.2012 alamo]
 
28.6.2012 - 12:04 - 
TO :alamo

s odkazem plně souhlasím. Zlato je nejlepší prostředek na uchování hodnoty po generace. Nedá se na něm vydělat tolik jako na úspěšných akciích /Apple, Microsoft, Google,...apod/ ,ale vaše práce a mzdy do zlata vložená nikdy nebude zničena inflací.

Roku 1900 se v Rakousko - Uhersku platilo například zlatou mincí 10 Korun, byla ražena ve Vídni a v Kremnici na Slovensku. Vážila 3,3 gramu a byla z 90 % zlata. Čistého zlata tedy měla asi 3 gramy. Jedny nové pěkné kožené boty stály roku 1900 v Praze 12 Korun, tedy o něco více jak 3 gramy zlata v oné minci. Uběhlo 112 let, píše se rok 2012 a v Praze stojí nové pěkné kožené boty kolem 2000 Kč. Když půjdete nyní do zlatnictví s onou mincí z roku 1900 o váze 3 gramy zlata, tak ji tam převáží a dostanete za 3 gramy Au 3 x 850 Kč = 2.550 Kč. Tyto peníze vezmete a vedle v obchodě si koupíte opět jedny nové pěkné boty, stejně jako roku 1900. Přitom se Evropou ze těchto 112 let přehnaly dvě války, fašismus, komunismus, hospodářská deprese 1929-33 , kolektivizace ,měnová reforma 53,...atd. atd. Zlato má však pořád svou stálou cenu ve vztahu k věcem = oblečení, dům, pole, jídlo, dobytek,....atd. a bude ji mít pořád, pokud ho někdo nedokáže vyrábět v laboratoři synteticky v neomezeném množství. K tomu ale jen těžko dojde. Náklady výroby by totiž zřejmě silně převýšily náklady na rýžování zlata z písku někde v Africe, Austrálii, Sibiři apod.
 
28.6.2012 - 13:03 - 
zlato je sice fajn a hodnotu urcite ma, len prosim nepiste ze je to stopro investice a nejlepsi prostredek. Sucasna kriza nas naucila ze aj stopro investice moze byt odpad a storocne pravdy mozu prestat platit.
Pred krizou sa tvrdilo ze nehnutelnost je bezrizikova investicia ktora vzdy rastie. Skuste to dnes povedat vlastnikom bytov, ktorych cena spadla na polovicu oproti r.2008 ked kupovali.
Alebo to skuste povedat investorom, ktori na zaklade mudrych rad nakupili zlato v septembri za 1900 za uncu a dnes ho predavaju za 1600. A to maju stastie ze nezili v r.1933, ked sa americka vlada rozhodla ze obcania nesmu vlastnit zlato vobec. Cena zlata je navyse manipulovana pernamentne, takze sa moze stat ze vasa stopro investicia 1900 za uncu skonci na 200 za uncu, trh netrh. Chcete cakat dalsie polstorocie nez sa trznym silam podari prelomit manipulaciu centralnych bank?

Takze kto ma rozum, pouzit a neverit vselijakym pravdam a odporucaniam, ktore sa zjavia vzdy pred kolapsom nejakej bubliny. Skuste radsej aktiva ktore nie su tak na ociach, napr. striebro, diamanty, umenie (ak mu rozumiete) alebo moje oblubene superluxusne auta v limitovanych seriach
 
28.6.2012 - 13:32 - 
v bubline je euro – platidlo, ktoré existuje iba 13 rokov, je nadhodnotené o tisíce percent oproti svojej reálnej trhovej cene

to snáď dostatočne potvrdzuje autorovu hlbokú znalosť problémov
 
28.6.2012 - 15:21 - 
TO :yamato

Ke zlatu je třeba mít tento vztah : Nebrát ho jako investici k vytvoření krátkodobého zisku, tedy třeba abych letos nakoupil a do dvou roků ho chtěl prodat se ziskem. Zlato je třeba brát jako celoživotní investici. Třeba pokud má někdo kilo zlata, tak dnes stojí na světovém trhu asi 1,1 milionu Kč = cena menšího bytu v ČR. Pokud ho odkáže svému synovi nebo vnukovi, tak se může spolehnout, že i když on sám už bude třeba 40 let po smrti, tak jeho vnuk si za to kilo zlata opět pořídí nový byt 2 + 1 v Olomouci a to roku 2075. To je zcela jisté. Zlato se takto chová už 3000 let.

I u něj mohou investoři vytvořit určitou bublinu, stejně jako se vytvořila roku 2007 na nemovitostech. Ovšem tato bublina nemá dlouhého trvání, stejně jako se už dnes začínají zvedat ceny domů v USA a brzy začnou znovu i u nás.


Rozhodně bych dnes raději vlastnil domek a nebo zlato za 2 000 000 Kč , než tyto 2 miliony Kč mít na účtě v bance v "elektronických penězích".


Je zcela nemožné, aby zlato spadlo z 1600 USD na vašich 200 USD, brání tomu totiž těžební náklady, které stále jen rostou. Letos se ve světě zlato těží za průměrných těžebních nákladů asi 750 Dolarů na unci, když k tomu přidáme patřičnou marži těžařských firem = asi + 30 %, pak je vidět, že možná dolní hranice pro pád ceny zlata je roku 2012 zhruba 1000 Dolarů. Pod 1000 USD by snad mohlo spadnout jen krátkodobě, jinak by masově začaly krachovat těžařské firmy a zlata by nastal obrovský nedostatek = to by znovu vyhnalo jeho cenu nahoru.

Ano, roku 1933 vláda USA zakázala občanům USA vlastnit zlato v ceně nad 100 Dolarů = tehdá 5 Uncí = 155 gramů. Prstýnky, řetízky ,...do této váhy si mohli ponechat. Tady je ochrana jednoduchá, než vypukne krize a dojde na zákaz, tak si zlato vyzvednout ze sejfu v bance a uschovat ho doma. Pochybuji, že by pak někdo za časů demokracie prováděl policejní razie a domovní prohlídky jako za časů Adolfa Hitlera Gestapo.

Auta mne jako investice nelákají, protože už když s novým autem vyjedu za bránu prodejny, tak je jeho cena až o 20 % menší, než jsem sám zaplatil.


Závěr : Zlato nemůže být dlouhodobě pod 1000 USD, protože by zkrachovaly všechny těžařské firmy.
 
28.6.2012 - 17:03 - 
quote:
Zlato je nejlepší prostředek na uchování hodnoty po generace.


poda, zem

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
28.6.2012 - 17:26 - 
no ale kde mate tu istotu, ze ked vas syn v r.2075 bude chciet za to kilo zlata kupit dom, tak nebude zrovna vtedy uzakoneny zakaz vlastnit alebo predavat zlato?

pochopte, moj komentar nebol namiereny proti zlatu ako takemu, ale proti verklikovaniu zazitych dogiem, ako napr. ze zlato bude vzdy kuul. Dogmy zvyknu padat a vzdy treba ratat aj s tym, ze to bude inak ako dnes myslime. Pretoze tak to vacsinou byva.
 
28.6.2012 - 19:36 - 
TO : yamato

Věci, které bez přestání platily na našem území přes 2.300 let /už tehdá u nás Keltové platili svými zlatými mincemi tzv. "startéry"/ se většinou nezmění. Zlato mělo velkou cenu už pro své majitele roku 300 před naším letopočtem pro Kelty, pochybuji tedy , že ji ztratí během příštích 60 let během jediného lidského života.

Trvalý zákaz vlastnit zlato /tedy i nosit prstýnky, náušnice, řetízky na krku apod./ to by mohli snad zavést jenom fašisté nebo nějací náboženští fanatici. Myslím si, že by to asi neplatilo v celé Evropě , vnuk by tedy vzal zlato a odvezl ho prodat do nějaké svobodné země bez fašistů nebo islamistů.


Cena zlata stále poroste, protože stále porostou jeho těžební náklady a těžební firmy budou chtít vydělávat.


http://cs.wikipedia.org/wiki/Duhovka_%28platidlo%29
 
28.6.2012 - 20:59 - 




Jane, pozrite si tieto obrazky. Prvy ukazuje cenu zlata od 1988, a vidite ze dost dlhu dobu jeho cena klesala, dokonca skoro k tym 200 dolarom co som spominal.
Druhy obrazok ukazuje cenu zlata od 1833. Vidite ze od 70tych do 90tych rokov jeho cena klesla z 600 az pod 300.

To je to o com hovorim. Hoci ma zlato tradiciu a logika hovori ze by malo stupat na cene, zlato je "prirodzene" platidlo a ako take bude vzdy predmetom politickych a monetarnych manipulacii, aby neohrozovalo zakonnu menu.
Takze hoci su Vase argumenty logicke a pravdive, zlato nie je bezrizikova investicia. Na trhu ziadna mantra neplati. To by sme boli bohati vsetci
 
28.6.2012 - 21:42 - 
Zlato je nezbytné i v technických oborech - například v každém počítači je třeba a musí být dost kontaktů pozlaceno.

A právě na potřebě - náhrada něčím jiným levnějším - třeba speciaální slitinou či snížení odbytu zařízení kde je ve velkém používáno trh co vím reaguje též.

A těžbu ovlivňují i politické aspekty - třeba u náas je několik dost nadějných lokalit - je přdevším na politickém rozhodnutí zdali těžbu povolit.
A tak je tomu určitě i jinde a podle toho se odvíjí cena - podle toho kolik je i ložisek k dispozici.
 
28.6.2012 - 23:19 - 
TO :yamato

Hlavní důvod růstu ceny zlata je dnes růst peněžní zásoby ve světě = M0. Prostě státy dávají do oběhu obří množství nekrytých papírových peněz a díky tomu zlato stoupá. Kdyby se mělo vyrovnat tištění nových peněz v USA, byla by jeho hodnota znovu na 1900 USD. Tištění nových peněz ještě dlouho a dlouho potrvá !!, centrálbanky se totiž mylně domnívají, že s krizí nedá jinak bojovat. Bohužel je to velký omyl.

Dnes se zisky privatizují /když se bance daří tak si její šéfové rozdělí obří bonusy/ a ztráty naopak socializují /když má banka ztráty, tak je musíme zaplatit my daňoví poplatníci ze svých daní v rozpočtu/. Když banka krachne, tak její šéfové odejdou se zlatými padáky někam na podobné pracovní místo s tučným platem. To když byla krize 1929 -33 tak se šéfové krachujících firem stříleli do hlavy a skákali z oken. To ještě byla poctivá doba, každý má totiž nést svou odpovědnost.

http://zpravy.kurzy.cz/329321-cena-zlata-na-silvestra-1900-usd-nebo-snad-8500-usd/
 
29.6.2012 - 07:01 - 
quote:
TO :yamato

Hlavní důvod růstu ceny zlata je dnes růst peněžní zásoby ve světě = M0. Prostě státy dávají do oběhu obří množství nekrytých papírových peněz a díky tomu zlato stoupá. Kdyby se mělo vyrovnat tištění nových peněz v USA, byla by jeho hodnota znovu na 1900 USD. Tištění nových peněz ještě dlouho a dlouho potrvá !!, centrálbanky se totiž mylně domnívají, že s krizí nedá jinak bojovat. Bohužel je to velký omyl.



Nerozumiem. Vy ste tvrdili ze zlato bude vzdy dobra investicia. Ukazal som ze zlato moze aj klesat na cene, a aj klesalo. A vy pisete ze nedavny narast ceny bol sposobeny tlacenim penazi (co urcite bol jeden z faktorov...) Ale nechapem co tym chcete povedat?
 
29.6.2012 - 07:43 - 
quote:

Budoucnost pilotovaných letů je v Číně, nikoliv u upachtěných soukromníčků, kteří vyšlou jednu nákladní loď as hned si myslí, že jsou pány vesmíru


Upachtený súkromníček to podľa oficiálne zverejnených čínskych nákladov zvládol za polovicu času aj peňazí (napriek enormne rozdielnej cene práce)
 
29.6.2012 - 07:43 - 
quote:

Budoucnost pilotovaných letů je v Číně, nikoliv u upachtěných soukromníčků, kteří vyšlou jednu nákladní loď as hned si myslí, že jsou pány vesmíru


Upachtený súkromníček to podľa oficiálne zverejnených čínskych nákladov zvládol za polovicu času aj peňazí (napriek enormne rozdielnej cene práce)
 
29.6.2012 - 08:03 - 
Áno, a pritom "iba" 80-90% know-how dostal na tanieri priamo z NASA. Tomu sa fakt hovorí víťazstvo. WTF 
29.6.2012 - 08:09 - 
Kdežto číňani všechno do posledního šroubku vymysleli sami že? :-)) tahle diskuze je doslova směšná, každý normalně myslící člověk má být rád že toho lítá co nejvíc a ne řešit nesmyslné diskuze o tom kdo je nejvétší borec  
29.6.2012 - 08:29 - 
quote:
...Budoucnost pilotovaných letů je v Číně, nikoliv u upachtěných soukromníčků, kteří vyšlou jednu nákladní loď as hned si myslí, že jsou pány vesmíru


Take jsem si to dlouhou dobu myslel. Bohuzel, pro uspesny kosmicky program potrebujete fungujici ekonomiku. Ta v Cine v soucasnosti kulha na obe nohy a vypada to pro ni ve vyhledu dost spatne. Tedy, dovolil bych si prorokovat, do 10-15 let se cinsky kosmicky program dostane na uroven programu ruskeho v dobe po padu sovetskeho svazu.
 
29.6.2012 - 09:02 - 
quote:
Áno, a pritom "iba" 80-90% know-how dostal na tanieri priamo z NASA. Tomu sa fakt hovorí víťazstvo. WTF


chcete nas rozosmiat, alebo to myslite vazne? Ano, cina je buducnost. Teda, ked si na tu buducnost kupi licenciu. Alebo ukradne cele riesenie...
 
<<  161    162    163    164    165    166    167  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.511773 vteřiny.