quote:Ono zas netreba všetko veriť propagande. Vysokorýchlostné dialkové vlaky využije len malý zlomok národa, 99,98% necestuje nikam, a ak ano, tak len na preplnených lokálnych vlakoch, kde je na stanici omnoho väčší nátresk než v pražskom metre v popoludňajšej špičke. Treba tam ísť a vidieť to v reále. Najprv sú pustení do vlaku turisti a VIP osoby a zbytok, cestujúci substrát - lúza je držaná za zátarasmi a vpustená až keď sú všetky "dôležité" miesta vo vlaku obsadené. No a ten "bezpečnostný dohľad" snáď ani netreba komentovať.
nekaz tie ruzove iluzie, my chceme verit ze cinsky robotnik postavi 2 mrakodrapy za den a cinsky rolnik cestuje na svoje pole modernym rychlovlakom, do ktoreho si kupuje listok cez bezplatny chinanet
01.11.2012 - 18:45 - Jan Balabán
TO :Fritz Lochmann
1. Daleko potupnější kontroly a prohlídky musí strpět občan USA při nastupování do letadel v USA
2. Pokud v Číně nikam necestuje 99,98 % národa, pak tedy "někam cestuje" - 0,02 % z 1340 milionů tedy asi 250 000 lidí = méně lidí jak Brno . Jste při smyslech pane Lochmann ??? Jen upozorňuji, že ročně dnes opustí Čínu na zahraniční dovolenou /většinou letadly / asi 30 milionů Číňanů - za 8 let = roku 2020 má po světě cestovat kolem 100 000 000 Číňanů.
3. Když se na youtube dívám na cestující těchto čínských rychlovlaků, pak opravu nevidím nějaké VIP osoby a bankovní kravaťáky, ale zcela obyčejné mladíky ve vytahaném triku, baťůžkáře a penzisty s vnoučaty.
4. Pokud by se v Číně nedostávalo rychlovlakům cestujících , pak by asi tyto tratě nebyly stavěny tak rychle , že roku 2010 tam měli 8000 Km, letos - 13 000 Km a roku 2020 to bude - 20 000 km.
5. Rychlovlak je na střední tratě / 400 až 1000 km / bezesporu rychlejší jak letadlo. Třeba : Praha - Mnichov, Praha- Berlín, Praha- Paříž,.... to jsou ideální vzdálenosti pro rychlovlaky.
feature=related
01.11.2012 - 19:09 - Ľuboš
quote:Ještě pár záběrů ze všedního dne v čínských vlacích, tak, jak se tam dnes běžně jezdí :
feature=g-vrec
Jane ešte jeden a posledný krát.
Odkaz na you tube, ktorý si postol - je tam rýchlosť 313 km/h. Takúto rýchlosť som zažil na magnetickom vlaku (dodanom Siemensom) z letiska Šanghaj do centra - má asi 30 km.
Cestoval som aj inými vlakmi po Číne.
Z Pekingu jazdia rýchlovlaky Siemens aj čínske kópie Siemensu. Na lístok stojíš 3/4 hodinu (2 roky stará skúsenosť), iba ak ideš 1.triedou - tak tam si doslova sám vo vagóne a máš aj na kúpu biletu osobitné okienko, kde nikto nestojí. Ani jeden vlak nešiel rýchlosťou ako na you tube(nevravím že to nedokážu).O tratiach a "lokálkach" vo vnútrozemí mi neuveríš.
Okrem toho absolvuješ prehliadku (nie 100%) a rontgen 100% vrátane batožiny na každej stanici metra a na každej vlakovej stanici.
Nemusíš veriť - choď tam, dnes to vôbec nie je drahé a náklady v Číne na stravu sú polovičné ako v ČR (pokiaľ budeš stravu riešiť v obchode aj menej).
quote:
Nemusíš veriť - choď tam, dnes to vôbec nie je drahé a náklady v Číne na stravu sú polovičné ako v ČR (pokiaľ budeš stravu riešiť v obchode aj menej).
preco by to robil? ved ma youtube
quote:
4. Pokud by se v Číně nedostávalo rychlovlakům cestujících , pak by asi tyto tratě nebyly stavěny tak rychle , že roku 2010 tam měli 8000 Km, letos - 13 000 Km a roku 2020 to bude - 20 000 km.
ak by v cine nebol dopyt po byvani, nestavali by sa cele mesta takou rychlostou, ze? a uz si pocul o cinskych mestach duchov?
v tom je prave ten "pes zakopany" - cinske dvojciferne rasty HDP boli z drvivej vacsiny tahane verejnymi investiciami - vystavba domov, ciest, zeleznic atd. S HDP to robi divy, az na to ze verejna spotreba v skutocnosti nevytvara bohatstvo. Plati sa z dani, teda z toho co sa ludom zobralo, alebo z dlhu, teda z toho co sa im este len zoberie.
Pchjongjang - krasne mesto. Obrovske hotely, giganticke magistraly. Nikto tam nebyva, nikto nema na com jazdit...
01.11.2012 - 20:43 - Jan Balabán
TO :yamato
Čína má stejné území jako USA a 4 krát více obyvatel, přesto je tam dnes jenom 110 000 km železnic, v USA dvojnásobek, tedy 220 000 km. Myslím, že Čína potřebuje postavit ještě pěkných 110 000 km železnic !!! Plus 100 % ! Čína má kolem 100 měst s počtem obyvatel přes 1 milion. Metro je nejlepší městský dopravní prostředek, Praha ho má taky. No tak se do něj Číně také masívně investuje. V Číně se dnes ročně prodává kolem 18 milionů aut , během zhruba 10 let počet aut v Číně předstihne počet aut v USA = že by Čína nepotřebovala obří budování dálnic ????
Stejně tak letišť,...atd,atd,atd......
P.S. Nevím, proč by mělo občanům vadit, když jim stát z jejich daní postaví pěkné dálnice nebo metro. Vždyť je potom sami rádi užívají.
01.11.2012 - 21:27 - Jan Balabán
TO : yamato
Ano, Pchjongjang má potíže, ovšem ten leží v poslední socialistické zemi světa Severní Koreji. To čínský Peking má obří potíže s novými auty, lidem je zakázáno si kupovat nová auta, protože by se už ani nevešli na silnice. Provoz na silnicích Pekingu - video :
feature=related
01.11.2012 - 21:34 - Jan Balabán
TO :yamato
Pokud je v Číně postaveno - "město duchů" - pro 1 000 000 obyvatel = Praha, jaký je to pro ni problém, když má 134 krát víc obyvatel než ČR ??? Vydělme si : 1 000 000 : 134 = 7600 obyvatel = asi 1800 bytů pro 4 lidi každý. Byl by pro ČR snad obří problém, kdyby tu bylo asi 1800 neobsazených bytů ???? , tedy jedna větší vesnice ??? Myslím , že nebyl.
@Jan Balabán:
Keď už tak velebíte čínsku ekonomiku, techniku, hospodárstvo a navyše tak dôverujete propagandistickým zázrakom na youtube, tak treba vziať na vedomie aj druhú stranu čínskeho hospodárskeho zázraku:
1) Moderný papierenský priemysel (spojený s ochranou prírody):feature=related
2) Pohodlné cestovanie vlakom:
3) Iste oceníte aj video z modernej čínskej dediny:list=LP_ZXoUMaWvbo&index=3&feature=plcp
4) Čína je takisto lídrom v ochrane životného prostredia:feature=related
5) Číňanom iste prospieva, keď musia pracovať od útleho veku, aspoň nemajú čas na drogy:feature=related
... o dodržiavaní ľudských práv a iných čínskych špecialitách snáď už hovoriť nemusím ...
PS: Ak náhodou navštívite Čínu a dostanete sa mimo turistom sprístupnené miesta, dajte si dobrý pozor, aby Vám nezabavili kameru či foťák
Problém miest duchov v Číne je z veľkej časti problém developerov - rovnako ako u nás.
To sa nájde vhodný plácek za dedinou, ku ktorému vedie akurát jedna vyasfaltovaná "poľňačka". Najbližšia dedina im musí dovoliť pripojenie na svoju kanalizáciu a vodu, obvykle aj na plyn (že potom systémy počítané na 5000 duší nestíhajú zásobovať ďalších 5000 je jasné).
Rýchlo sa to tam postaví - a ešte rýchlejšie to skúsia predať ako "malebné bývanie pri lese blízko Bratislavy - len 20 minút do centra" - že to ale platí len v noci zo soboty na nedeľu medzi treťou a pol štvrtou po polnoci samozrejme v prospektoch nie je, ani to, že ten "les" je húština na starom ramene Dunaja, plná komárov a žiab. Reklamná kampaň rýchlo naberá smer "posledných 30 (alebo 50) bytov/domov čaká len na vás" (obvykle ani slovo, že ich postavili 40 alebo 60). Problém je, že to nikto nechce - pre jednych je to proste príliš drahé, a tí, čo na to aj majú, radšej kúpia dom niekde v dedine a prerobia ho - za rovnaké peniaze majú väčší pozemok.
Len okolo Bratislavy je takýchto lokalít niekoľko...
02.11.2012 - 07:36 - PINKAS J
Četl jsem kdesi rozbor, že na rozdíl od situace u nás (nebo ve Španělsku, kde je to mnohem horší) developeři staví převážně za své vlastní prostředky, ne za úvěry z bank. Tím se to prakticky nedotýká bankovního sektoru. Developeři vzali peníze zpočátku především z korupce, později hodně vydělali v období velkého stavebního boomu, protože skupovali levně od zemědělců půdu, draho ji prodávali na stavební parcely a draho prodávali nebo najímali i byty na ní postavené. Nyní se asi vyčerpala koupěschopnost středních vrstev a vznikají města duchů. To ale v Číně musí nést především developeři.
Vím z vlastní zkušenosti, že např. v Hanoji okolo centrálního „Jezera vráceného meče“ (Hoan Kiem Lake) stál v jedné době 1 m2 půdy 10.000 USD. Když lidé kupovali ve městě dům, prakticky nezáleželo, jestli je to barabizna, nebo krásná stavba, cena závisela především na poloze a ceně půdy v daném místě.
Nejvíce lidí tam zbohatlo skoupením půdy kolem Hanoje od zemědělců za babku, nebo chudých domků blíže centra a později jejím prodejem nebo prodejem či nájmem domů na ní postavených. Opět stavěli především z vlastních peněz. V Hanoji a jinde byl obrovský příliv cizinců trvale tam pracujících a nájmy raketově stouply. Často jsou to i vysoce postavení činovníci, kteří vlastnili 10 i více krásných domů. Dnes ceny domů, půdy i bytů podstatně klesly a je velký problém prodat.
02.11.2012 - 09:02 - Jan Balabán
TO : Fritz Lochman
Čína je ve vývoji ekonomiky na úrovni USA někdy 1920 až 30 = buduje teprve průmyslovou společnost.
1. Jaká byla ochrana přírody v USA roku 1920 ??? NULA
2. Nacpávači do vlaků třeba v metru jsou dnes i v superyvspělém Japonsku, pro Asii nic divného.
3. Viděl jste záběry z ghet roku 2005 v USA při hurikánu Katrina ??? Zoufalé davy špinavých nemajetných černochů prchaly před vodou pěšky, protože tam nemají ani na kolo nebo na taxíka. USA jsou přitom světový ekonomický lídr !
4. Čína je úrovní HDP na občana stále rozvojovou zemí, proto se bude ochraně přírody věnovat pozornost, až se zařadí mezi vyspělé. V USA nebo Evropě tomu nebylo jinak. Chce to čas.
5. V USA pracovaly roku 1920 třeba v dolech doslova masy dětí "náctiletých" = školou povinných, kdo chce, bez problémů si ověří. Věc v Číně opět vyřeší čas.
Lidská práva se v Číně dodržují na úrovni země NATO = Turecka = našeho milého spojence. Za své názory je tam ve vězení kolem 80 novinářů + se tam střílejí lidé, co chtějí svůj stát = Kurdové.
Nyní jsou ve vězení v Řecku naši turisté, omylem fotili co neměli. Řecko = náš spojenec.
Jane, mas o tom skreslene predstavy. To ze ma cina miliardu obyvatelov neznamena, ze teraz postavime stovku novych miest dakde v pusti, lebo vsak byvat tam ma kto. Potom to dopadne takto:
Vystavba by mala sluzit dopytu uzivatelov, nie naopak. Kazde "normalne" mesto vyrastlo postupne, ako si jeho obyvatelia stavali nove a nove budovy pre svoje potreby.
V cine je to naopak. Uradnici rozhodli ze bude mesto, postavili ho a teraz cakaju ze sa tam niekto nastahuje. Lenze nema kto, ceny bytov su uplne mimo moznosti bezneho cinana, takze tie byty vlastni bud stale developer, alebo spekulant co ich kupil na kseft. To je v skutocnosti realitna MEGABUBLINA vedla ktorej je ta americka uplny zart.
S infrastrukturou je to obdobne - ak ju nema kto pouzivat, pretoze na to proste nema, tak sa stavia zbytocne. A je uplne jedno kolko obyvatelov ta krajina ma.
02.11.2012 - 09:34 - Jan Balabán
TO : yamato
Na kupní sílu lidí v Číně lze usuzovat dle známých dat =
1. Každý rok si tam koupí nové auto v ceně asi 300 000 Kč - 15 000 000 lidí = každá rodina má 3 lidi = ročně začíná nově jezdit autem asi 50 milionů Číňanů. Skoro počet lidí ve Francii.
2. Internet tam užívá 550 000 000 lidí = 40 % národa
3. Mobil tam vlastní 1 050 000 000 lidí = 80 % národa
Ten , kdo si může koupit mobil min. za 1000 Kč a k tomu měsíčně platit volání třeba 300 Kč, to není žebrák nebo bezdomovec. Případně si k tomu připlácí ještě mobilní internet. a takových lidí je v Číně miliarda.
Číně stále a stále někdo předpovídá krach a kolaps, ovšem i letos roste čínský HDP o 7,5 % , USA + 2 %, ČR - mínus 1 %, ...atd. Zdá
se, že krach nepřichází a nepřichází i když mají - "tolik měst duchů" !!! Tak, jak je to tedy opravdu ??? Světová krize byla 2009, už končí 2012 a Čína si to pořád šlape o 7,5 % !!! Na příští rok jí opět mezinárodní organizace předpovídají + 7 % až + 8 % růstu.
predkrizove urovne boli dvojciferne, takze ak maju teraz 7%, tak v skutocnosti spomalili o 3%. Ty to stale porovnavas so zapadom, ale to su hruska s jablkami. 2% v USA su nieco uplne ine ako 2% v cine.
Ak je vsetko take super a kuul, preco cinska vlada robi masivne zasahy do ekonomiky? Preco najprv drasticky zvysovala sadzby a kapitalove poziadavky pre banky, aby utlmila rast realitnej bubliny, a preco zase teraz masivne stimuluje? A preco ustredny vybor hlasi ze treba okamzite liberalizovat cinsku ekonomiku inak bude zle? Citajte medzi riadkami a menej v statistikach. To je ta najlahsie manipulovatelna vec na svete.
quote:... Ten , kdo si může koupit mobil min. za 1000 Kč a k tomu měsíčně platit volání ...
Nuž ja neviem. Možno majú číňania smartfóny dotované operátorom, ale oveľa pravdepodobnejšie majú čosi podobné ako Nokia 100, ktorá sa dá v SK kúpiť už za nejakých 21 € bez dotácie. Navyše v Číne, krajine falzifikátov a lacných kópií to bude cenovo ešte priaznivejšie.
U nás ( V ČR aj SR ) tiež nemá každý predplatený volací program, mnohí si nabíjajú kredit v bankomatoch alebo ho kupujú v novinových stánkoch na TIPOS termináloch a kredit za 7 € mnohým - napr. mojej svokre - vydrží nezriedka 3 mesiace.
Za prvej republiky boli aj u nás obchody plné luxusného tovaru, ale akosi tam nemal kto nakupovať okrem hŕstky majetných vyvolených, podobne to bolo aj s cestovaním vlakom. Koľko ľudí si mohlo dovoliť jazdu Slovenskou strelou na trase Praha - Bratislava?
Netreba si Čínu glorifikovať a stavať ju do pozície, ku ktorej má ešte veľmi ďaleko, až ju vôbec niekedy dosiahne. Hospodársky zázrak donekonečna netrvá, ani keď ho riadia súdruhovia.
quote: údajná nekorupcia bola narážka na rôzne idealizujúce popisy nedemokratických režimov a ohováranie tých demokratických. Snažím sa ukázať že všade je to rovnaké, ale niekde o tom aspoň môžu noviny písať
Onen odkaz na čínského předsedu vlády nebyl o korupci, ale o jeho majetku. Korupce se nijak netýkal.
quote: ohľadom nekradnúcich komunistov - no jo, však ani v tej číne nekradnú, však? A potom ked si prelustrujeme tú našu politickú kleptokraciu, tak zistíme že väčšina bola v strane už pred prevratom a ten zvyšok sa len učí od tej vačšiny.
Takže ano, oni nekradli, oni poslušne čakali na november až im verejnosť bude kukať pod prsty, a až potom začali. Keď sa Vám bude lepšie spať, môžete si to aj takto nahovárať
Když Havel, Ruml, Lángoš a další měli plno řečí o zkorumpovaném komunistickém režimu, ale nebyli za dvacet let schopni ukázat na jediného komunistického zloděje, je neexistence zlodějů nejjednodušším a nejlogičtějším vysvětlením.
Keď sa Vám bude lepšie spať, môžete si to nahovárať, že polistopadová vláda nechtěla prokázat pravdivost svých pomluv a správnost své ideologie.
quote:Netreba si Čínu glorifikovať a stavať ju do pozície, ku ktorej má ešte veľmi ďaleko, až ju vôbec niekedy dosiahne. Hospodársky zázrak donekonečna netrvá, ani keď ho riadia súdruhovia.
napísal si to múdro...
Čína rozhodne nie je ružová, skôr nejaká žlto-modro-červená s mnohými čiernymi fľakmi.
quote:Nyní jsou ve vězení v Řecku naši turisté, omylem fotili co neměli.
Omylom to nefotili - a tiež to neboli turisti, ale vývojári vojnových počítačových hier. Beztrestne možno fotiť vojenské objekty asi len u nás...
quote:
Když Havel, Ruml, Lángoš a další měli plno řečí o zkorumpovaném komunistickém režimu, ale nebyli za dvacet let schopni ukázat na jediného komunistického zloděje, je neexistence zlodějů nejjednodušším a nejlogičtějším vysvětlením.
Keď sa Vám bude lepšie spať, môžete si to nahovárať, že polistopadová vláda nechtěla prokázat pravdivost svých pomluv a správnost své ideologie.
ono po prevrate sa rozhodlo, ze byvali komunisti sa nebudu stihat, kriminalizovat a nebudu ziadne odvetne akcie. Zrejme preto ze vela z tych komunistov sa zrazu ocitlo vo vselijakych "demokratickych" stranach. Takze pozerajte sa na to v suvislostiach
A okrem toho - za sociku to kradnutie malo inu formu, formu privilegii funkcionarov statnych podnikov. Ono sice jedni jazdili na dace, mali luxusne "sluzobne" byty a ozierali sa kaviarom, zatialco ostatni stali rady na toaletak, ale narodu sa zalepili oci, ze vsak to je statne, a bolo ticho. Druha vec je, ze funkcie sa dedili v rodinach ako nejake leno, takze vlastne islo o taky "statny" sukromny majetok...
02.11.2012 - 14:08 - PINKAS J
Pane Yamato, k té úrovni života obyčejných lidí. specielně na Slovensku bych chtěl uvézt poznámku: Těsně po „revoluci“ jsem mluvil s jednou Slovenkou (asi 30). Říkala mi, že asi před 2 roky k nim přijela stará babička z USA, kam emigrovali s manželem někdy ve 20-tých letech. Říkala jim: vás musí Pán Bůh potrestat: máte krásný dům se zahradou, garáž s autem, zabíjíte 2 prasata za rok, muž má práci v JZD, ty učíš, nemusí se o práci bát, ani když onemocníte. My jsme neměli nic jen dřinu a kdyby ty kameny na polích šly jíst, tak bychom je jedli.
To, jak se rozvinulo Slovensko asi nemůžete popřít, ale převádíte to na toaletní papír. Jinak kradli a přikrádali všichni, ale ekonomika to utáhla, protože ji táhly naše podniky a nebyly obří daňové úniky, neštítící se někdy i vražd (viz methanol), které ji dnes táhnou ke dnu a které vláda kryje nebo je přímo povzbuzuje – viz Nečas a Schwarz systém.
02.11.2012 - 14:12 - PINKAS J
Zapomněl jsem dodat, že ta babičky říkala: Takhle si žijete a stále nadáváte.
nojo, tak nam bolo fajn, az podaktori riskovali zivot aby sa dostali do tej chudoby na zapade, vsak? Jaksi som nepostrehol nejaky vyssi pocet pokusov z opacnej strany, t.j. zo zapadu sem. Len do tych juesej furt vsetci utekaju, komunisti, mexikani, chudobni slovaci... miliony a miliony idiotov, vsakze?
Ono lahko sa popisuje na zaklade jedneho prikladu. Babicka v USA jaksi neskoncila v tych najlepsich pomeroch, tak necudo ze aj slovenska realita jej prisla ako luxus. Skusil ste sa spytat aj inej babicky, ktora v tych USA skoncila v strednej triede, niekde v meste? Asi nie...
Cim netvrdim ze na slovensku sa mame zle, to urcite nie. Takisto sa neda popriet ze slovensko bolo industrializovane prave za sociku. To ale neznamena ze inak by nebolo. Rakusania boli po vojne znicena krajina, a jaksi nas prerastli aj bez UV KSC. Ktore su najbohatsie krajiny europy? Lichtanstajnsko, Luxemburg, Norsko, Nemecko... jaksi tam nefiguruje nic z byvaleho vychodu.
quote:...Jaksi som nepostrehol nejaky vyssi pocet pokusov z opacnej strany, t.j. zo zapadu sem. Len do tych juesej furt vsetci utekaju, komunisti, mexikani, chudobni slovaci... miliony a miliony idiotov, vsakze? ...
Nuž ja som zažil jeden: jedného krásneho dňa nám do fabriky pribudol nový zámočník, volal sa Petr a vrátil sa takmer na rodnú hrudu. Keďže bol českej národnosti netuším, prečo sa po 20-ročnom pobyte v zahnívajúcom kapitalistickom západnom Nemecku rozhodol usadiť práve v Bratislave. Pánovi, podľa toho čo som sa s ním bavil sa málila 1600 marková podpora v nezamestnanosti. Zrejme preto prišiel "vydělávat" 2900 Kčs brutto, čo po odčítaní konskej dane zvýšenej jakožto slobodnému či ženatému/rozvedenému bezdetnému mužovi o 60%, činilo nejakých možno 2200 Kčs. Takže namiesto nejakých mizerných 1600 DM, v tom čase pri kurze 12 Kčs za DM = 19200 Kčs, on uvedomelý občan rozhodol sa zavesiť západné vykorisťovanie na klinec a prišiel domov vládnuť za almužnu v podobe 1/9 toho, čo dostával v NSR ako nezamestnaný. Včul nech múdri povedia, prečo tomu tak bolo.
Edit: Aha, a aby som nezabudol, ešte z USA emigroval tam neznámy spevák Dean Reed aby v NDR mohol nerušene spievať pokrokové pesničky, ktoré mu západná demokracia bránila interpretovať. Komunistická strana USA sa od súdruha prebehnuvšieho za slobodou na východ buď dištancovala, alebo sa radšej o neho vôbec nezaujímala.
[Upraveno 02.11.2012 fritz.lochmann]
02.11.2012 - 18:30 - x
" nebyly obří daňové úniky, neštítící se někdy i vražd (viz methanol), které ji dnes táhnou ke dnu "
Ale byli - místo živnostníků byli meloucháři a ti prostě někomu načerno - jinak to ani nešlo - tu práci provedli za královskou odměnu a pokud i jako zedník pracoval - tak běžně část materiálu tam pro ty melouchy bral - veřejné tajemství to bylo - i podle statisitk bylo jasné, že v socialistickém stavitelství je nadměrná spotřeba cementu - s přepočtem na odvedené dílo - a koncem áé. let se i otom běžně psalo - o té spotřebě cementu.
Stejně jako se pálila na černo lihoviny z ovoce. A ti se klidně i z mizernou kvalitou - ten kdo to neuměl tam měl i nežádoucí příměsy a enbo to ovoce nebylo kvalitní - dávali i tomu řemeslníkovy - kromě peněz - za to že přinesl i bežně nedostatkový pytel cementu.
02.11.2012 - 18:43 - x
"Když Havel, Ruml, Lángoš a další měli plno řečí o zkorumpovaném komunistickém režimu, ale nebyli za dvacet let schopni ukázat na jediného komunistického zloděje, je neexistence zlodějů nejjednodušším a nejlogičtějším vysvětlením. "
Prostě není tak jednoduché dokázat, že jim na tu vilu nestačili příjimy i při tom co hýřil.
Dále nákup ve vláštních obchodech - patřili pod správu diplomatického sboru a byli přednostně zásobené - a další známosti zajistil - levný a proto NEDOSTATKOVÝ MATERIÁL a to i na STAVBY - ono je hezké mít dost věcí levných, když téměř není k sehnání pak je to k ničemu - právě ty možnosti opatření si díky jeho funkci (vzájemjmné protislužby fungovali i u nich).
K tomu různé luxusnější dovolené za minimální peníze - exkluzivní speciální střediska u nás i v zahraničí(výměné pobyty - oni k nám my k nim) s velmi dotovanými cenami - něco pdoobného měl z doby před rokem 1989 i Parlament ČSR (za federace) - když né pro ty nejvyšíší - tak to bylo již dobré pro jeho sekratariáit i jeho služební řidiči měli k tomu přístup.
02.11.2012 - 18:57 - x
"My jsme neměli nic jen dřinu a kdyby ty kameny na polích šly jíst, tak bychom je jedli. "
Je otázka jaké období popisuje - pokud to bylo do roku 1940 - prředevším v době krize - pak klidně ano - USA zasáhla velmi značně i Evropu též.
Pokud pozdější dobu - tak to by měla říct kde žila - neboť její situace je u toho kdo tam samostaně hospodaří značně podprůměrná.
Pokud jsem přijela z USA - pak kdo ji platil letenku - to by mne zajímalo - pokud sama, tak na letenku do Evropy máte a na jídlo nikoliv ??? - co se takhle zamyslet, že pokud mám na cestování letadlem kamkoliv což jsem rozhodně zde začátkem 90.let neměl - tak si asi nežiji tak špatně.
Pokud rodina - pak by jí měla pomáhat - když už ji koupila i letenku.
Prostě už fakt, že má na cetu do EVROPY svědčí, že si tak uplně chudá nebude - tehdá - rok 1990 - ještě letenky nebyli levné jako jsou často dnes - k porovnání s průměrným příjmem.
Let kamkoliv letadlem byl pro mnoho lidí považován ještě v té době i celou dobu socialismus - jen za záležitost člověka co je prostě bohatý - a raději sem nebudu psát jak proto přijímali případnou leteckou havárii s obětmi na životech a to hlavně u letu s turisty na dovolenou někde ve světě.
quote:Nuž ja som zažil jeden: jedného krásneho dňa nám do fabriky pribudol nový zámočník, volal sa Petr a vrátil sa takmer na rodnú hrudu. Keďže bol českej národnosti netuším, prečo sa po 20-ročnom pobyte v zahnívajúcom kapitalistickom západnom Nemecku rozhodol usadiť práve v Bratislave. Pánovi, podľa toho čo som sa s ním bavil sa málila 1600 marková podpora v nezamestnanosti. Zrejme preto prišiel "vydělávat" 2900 Kčs brutto, čo po odčítaní konskej dane zvýšenej jakožto slobodnému či ženatému/rozvedenému bezdetnému mužovi o 60%, činilo nejakých možno 2200 Kčs. Takže namiesto nejakých mizerných 1600 DM, v tom čase pri kurze 12 Kčs za DM = 19200 Kčs, on uvedomelý občan rozhodol sa zavesiť západné vykorisťovanie na klinec a prišiel domov vládnuť za almužnu v podobe 1/9 toho, čo dostával v NSR ako nezamestnaný. Včul nech múdri povedia, prečo tomu tak bolo.
Zabudol ste uviest datum kedy sa vratil. Bolo to este za sociku, alebo po prevrate? Ak to bolo po prevrate, zrejme sa vratil z toho isteho dovodu preco kopec inych ludi - domov je domov. Niekto sa kludne vzda 1600 markovej podpory, ako moze zit doma ako slobodny clovek. Okrem toho, po prevrate bolo 2200 Kcs celkom slusny peniaz
quote:
Edit: Aha, a aby som nezabudol, ešte z USA emigroval tam neznámy spevák Dean Reed aby v NDR mohol nerušene spievať pokrokové pesničky, ktoré mu západná demokracia bránila interpretovať. Komunistická strana USA sa od súdruha prebehnuvšieho za slobodou na východ buď dištancovala, alebo sa radšej o neho vôbec nezaujímala.
tak ten je pre mna fakt neznamy Mozno imigroval pretoze v USA sa svojim repertoarom neuzivil. Ono totiz tam ked nie je zaujem trhu, tak ziadna vladna podpora nepride. Teda aspon v showbiznise...
02.11.2012 - 19:14 - x
" 1000 Kč a k tomu měsíčně platit volání třeba 300 Kč,"
Prostě si koupí ten nejlevnější telefon a to né za 1000 kč a 300 kč - jen nevíte o čem píšete - jsou lidé které mají jen telefon proto, aby jim mistr zavolal ať přijdou i v neděli do práce - oni to dělají u nás rádi , rovnou se domluví i na odměně za tu směnu. Sami volají jednou týdně rodičum maximálně za 30 kč a to ani né.
U nás je spíše mobilní telefonování dražší než tam - prostě i tam mají předplacenou kartu. Jsou důchodci, který nevolají vůbec - snad leda záchranku - jim jen volaji sami děti.
Dále jeden člověk má i více simek - poplašné zařízení v autě má též Simkaru - to kvalitnější - a i další třeba na výhodné volání do nějaké sítě. Takže klidně 3 karty.
02.11.2012 - 19:19 - x
"ještě mobilní internet"
Muže mít i ten hodinově tarifovaný a to i na předplacené kartě a tan má jen kvůli hladání nabídek zaměstnání například.
Nebo si tito lidé si jednou týdně dojdou klidně jen do věřejné internetovny přečíst a odeslat maily.I ty se počítají mezi lidé co s ním pracují - pracovat znamená podle statitik i občas ho prostě použít.
02.11.2012 - 19:28 - x
quote: to není žebrák nebo bezdomovec.
Téměř bezdemovec to být může - raději projistotu zdůraňuji ještě jednou - telefon má VÝHRADNĚ PROTO, že mu na něj VOLAJ LÍDÉ pro které už někdy pracoval že teď MAJ PRO NĚJ TEĎ BRIGÁDU. Sám volá leda záchranou službu a nebo polici pokud by ho někdo napadal.
A má ten nejlevnější co jde i v bazaru koupit - jen s dobrou baterií - omezené možnosti u něj pro dobytí telefonu.
Průměrná cena za volání je velmi ošidná - jsou lidé co provolají i 10 000, neboť to potřebují k práci.
Stále je vhodné si nejdřív uvědomit , že Číňanů je 1 milarda - ted 1000 milionu - 50/1000 - 5 % lidí ročně si tam kupuje auto.
02.11.2012 - 19:34 - PINKAS J
To X:
Ta důchodkyně nepopisovala svůj bídný život v USA, ale na Slovensku, než emigrovala do USA, asi měla co porovnávat, ale tím bych rád diskusi skončil.
