|
citace 16.9.2021 - 11:29 - PinkasJ:
Po 2.světové se s malými odchylkami na obě strany na tuto lini vrátily.
Zajímavé je, že tou odchylkou je právě oblast Lvova. Ten měl být v původní verzi po 1.světové válce polský, protože byl osídlený převážně polským obyvatelstvem.
Tyhlety etnické čistky každopádně nejsou nic dobrého nikde na světě, i když se člověk podívá např. na Balkán a malou Asii na území, ze kterých byli odsunuti např. Turci nebo Řekové, tak ta území jsou dodnes vylidněná a charakterem připomínají např. naše Sudety.
Píšu to bez toho, aniž bych chtěl z toho vinit jakoukoliv stranu. |
|
Lvov byl především židovský. A mluvilo se tam německy. Vesnické oblasti byly smíšené. Banderovci byli ua nacionalisté, kteří nesnášeli vše rozdílné, podobně jako němci za války.
Po válce Lvov dosídlen a nové obyvatelstvo se s ním nesžilo.
K sudetům- v Československu zůstalo spousta němců, jen se o tom nemluví. Dokonce znám příběh německé rodiny, která v roce 1945 utekla z Berlína, naučili se česky a potomci žijí na Českolipsku. Měli nulový vztah k Čechám - původem Prusko.
Hodně němců ze sudet se vrátilo a podniká v čechách.
Nejlepší je prajzská u hlučína a domažlicko. Tam odsun neproběhl.
Příběhy jsou rozličné.
Tchán se narodil v Jablonci 1941 německé matce a českému otci. odešli do protektorátu, protože němci za války se chovali jako zvěř. Měli strach o život.
|
|
citace 16.9.2021 - 10:17 - Ervé:
Versailles východ neřešil, protože občanská válka v SSSR, česko-polská válka a maďarská republika Rad. Ukrajinská a Běloruská SSR zabraly Polsku třetinu státu vymezenou paktem Molotov-Ribbentrop.
Ehm, slyšel jsi někdy o Curzonově linii? Ta měla představovat hranici mezi Polskem a Ruskem (tehdy ještě ne Sovětským svazem) a byla stanovena právě na těch poválečných jednáních, kde se podle tebe východ neřešil. A konec konců, ten pakt Molotov-Ribbentrop v podstatě vedl jen k tomu, že si Sovětský svaz z Polska uřízl to, co mu mělo podle rozhodnutí Rady Dohody z roku 1919 beztak patřit, protože rozhraničení mezi Třetí říší a SSSR probíhalo plus mínus právě podél té Curzonovy linie.
Píše o tom též Pinkas a zmiňuje se o tom v příspěvku z 10:52 xChaos, opomněl ovšem při tom Stalinově neodpuštění zmínit ještě jednu důležitou okolnost, totiž že v té pro Rusko katastrofální bitvě u Varšavy Rudé armádě velel Tuchačevskij. Současní ideologové z Tuchačevského, oběti č. 1 v čistkách 30. let v Rudé armádě, dělají co do vojevůdcovských schopností něco mezi Alexandrem Velikým, Čingischánem a Napoleonem, ve skutečnosti byl ale velitelem podprůměrným. Neumím si představit, jak by to se Sovětským svazem dopadlo, kdyby Rudé armádě při napadení Německem namísto Žukova velel Tuchačevskij.
Vlastně docela umím... [upraveno 16.9.2021 12:24] |
|
Víš kdo byl milencem němky Kačeny Veliké?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Stanislav_II._August_Poniatowski
Měli spolu dceru. Kačena byla veselá v rozkroku.
A on byl polský král a dlouho.
Je to obdoba habsburků na českém trůnu.
Ruská historie 200 let, je hlavně německou historií.
Poláci si to moc neuvědomují a ua ještě méně.
1ww skončila až v roce 1945. To si také málokdo uvědomuje.
|
|
citace 16.9.2021 - 12:08 - NovýJiřík:
Ehm, slyšel jsi někdy o Curzonově linii? Ta měla představovat hranici mezi Polskem a Ruskem (tehdy ještě ne Sovětským svazem) a byla stanovena právě na těch poválečných jednáních, kde se podle tebe východ neřešil.
Vzdyť jsem tu o ní psal celou dobu :-) Ano, v roce 1939 i 1945 byla víceméně dodržena - s drobnnou vyjímkou, že Lvov byl tedy většinově polské město a měl připadnout Polsku.
Přesné důvody či argumenty neznám, ale odsun polského spíše městského obyvatelstva z Haliče pokládám zčásti za důvod, proč ten region má dnes tak intenzivně "venkovský" charakter... prostě Ukrajinci tam byli venkované, Poláci měšťané.
Každopádně tvářit se, že Ukrajinu sužuje nějaký strašlivý nacionalismus, zatímco dnešní Rusko ne, to mi přijde fakt úsměvné. Já se na to snažím koukat ze středoevropského nadhledu. Nacionalismus v postsovětském prostoru samozřejmě bují všude bez rozdílu - asi i právě proto, že byl 70 let potlačován.... [upraveno 16.9.2021 13:02] |
|
| Problém je na ua. Tam rusky mluvící spoluobčané to mají těžké. [upraveno 16.9.2021 13:40] |
|
citace 16.9.2021 - 13:01 - xChaos:
citace 16.9.2021 - 12:08 - NovýJiřík:
Ehm, slyšel jsi někdy o Curzonově linii? Ta měla představovat hranici mezi Polskem a Ruskem (tehdy ještě ne Sovětským svazem) a byla stanovena právě na těch poválečných jednáních, kde se podle tebe východ neřešil.
Vzdyť jsem tu o ní psal celou dobu :-) Ano, v roce 1939 i 1945 byla víceméně dodržena - s drobnnou vyjímkou, že Lvov byl tedy většinově polské město a měl připadnout Polsku.
Podívej se na odkaz, to jsem reagoval na Ervého. |
|
citace 16.9.2021 - 10:18 - xChaos:
No nevím. Utajovaná design-flaw (podle všeho nešlo jen o básnickou licenci amerického seriálu) o které si možná Rusové řekli tak nějak sebou, ale ukrajinská obsluha se řídila oficiální dokumentací - to by přesně odpovídalo éře SSSR.
"Super tajné veci" pre ukrajinskú obsluhu zloženú zo stredoškolákov - inak celkom bežné veci pre vysokoškolákov s príslušným vzdelaním. Lenže v smene nebol jediný vysokoškolák, nie to ešte s jadrovým odborom.
Osádky velínov prechádzali niekoľkomesačným výcvikom na trenažéri, ktorý riadili vyslúžili dôstojníci z atomových ponoriek. Totak ešte - nechat sa buzerovať ožratým ruským lampasákom... Čo nás už tí môžu naučiť...
Obsluha porušila všetky možné pravidlá a predpisy pre prevádzku reaktoru RBKM. Nechala dlhodobo bežať reaktor na minimálny výkon, čím spôsobila jeho xenonovú otravu a ten im následne spadol do jodovej jamy (nechcel nabehnúť do vyššieho výkonu a vyhasínal). V snahe "vyprostiť ho" vytiahli všetky riadiace a regulačné tyče. V silnejúcom neutronovom toku napokon xenon zhorel a reaktor sa konečne rozbehol. Naplno - so všetkými tyčami vytiahnutými...
[upraveno 16.9.2021 17:48] |
|
citace 16.9.2021 - 17:38 - Alchymista:
...
[upraveno 16.9.2021 17:48]
velmi podobne mi to opisovali skolitelia (mimo hlavnu prednasku) v minulom storoci pri skoleni havarii jadrovych reaktorov.
a ze taku kravinu by nemohla obsluha dobrovolne urobit? Kto nezazil komunisticky prvy maj nepochopi...
socialisticke zavazky prekracovania planov k vyrociu 1.maja boli nevyhnutne...
lenze k zavazku jadrovej elektrarne otestovat bezpecnu odstavku rekatora boli samozrejme zaradene zavazky tovarni na nadplany vyroby, takze dispecer dobre naplanovanu skusku elektrarne nepovolil a elektraren tocila elektrinu pre socialisticke podniky... ked na poslednu chvilu povolenie dostali ostali v casovom strese a zacali urychlene plnit svoj plan... lenze urychlene.
Obsluha urobila rychlu odstavku reaktora bezpecnym sposobom. To ze im nedocvakli suvislosti a hlavne, ze ekonomika neutronov ratala s medzoproduktom Xe, ktory sa vypaloval pohlcovanim neutronov.
Pri rychlej odstavke Xe nevyhorel a ostal v reaktore. Pri dlhsej dobe by sa postupne rozpadol, lenze obsluha chcela nabehnut spat na plny vykon... necheli byt oni ti mantaci, co sabotuju 1.maj...
Ako Alchymista napisal, doslo k Xe otrave reaktora a reaktor sa nerozbiehal... takze sa po vytiahnuti riadiacich tyci pristupilo k demontazi... Pri urcitom kroku sa reaktor rozbehol aj pri otrave Xe. Lenze v tej chvili Xe vyhorel a demontovane tyce zrazu chybali... nasledovali dalsie nastastne okolnosti, najma, ze je to reaktor, kde je so zvysujucou sa teplotou zvysujuca sa moderacna schopnost, (kladna spatna vazba na rozdiel od VVER) takze dalsi prebytok neutronov plus konstrukcny detail konstrukcie havarijnych tyci, ktory situacii nepomohol, ale bol uz vlastne irelevantny...
Nasledovalo roztrhnutie reakotra, vybuch rozlozenej pary,... (jadrovy vybuch by skoncil inak)
...takze stacilo par hlupakov s dobrym umyslom...
|
|
Je to tak. Ua lidem chybí pokora a vážit si druhých. I když jsou úspěšnější. Mají pocit velikosti, ale to je tak vše.
Bohužel na to nemají energeticky silou.
|
| 17.9.2021 - 12:49 - novák | |
|
citace 12.9.2021 - 11:39 - Alchymista:
Uzbekistan výnimkou?  
Hele, beze srandy, Uzbekistán fakt jede proti proudu. Ne že by místní nějak milovali Rusy, ale vláda není tak úplně blbá jako je evropský standard.
Poměrně masivně spolupracují ve školství - až po otvírání poboček ruských univerzit v Uzbekistánu + silnou podporu výuky ruštiny (ostře kontrastujíci se zákazy ruštiny v Pobaltí a Ukrajině - což je mimochodem brutální porušování lidských práv, jenže Západ na lidská práva kašle, že); připravují výstavbu čtyř jaderných bloků...
Tamní vláda tak řeší "množení obyvatelstva": výukou ruštiny, podporou a budováním průmyslu a (jaderné) energetiky. Všechno opačně než na Ukrajině. Ta míří na Západ. |
|
Myslím, že tohle by si už zasloužilo vlastní podvlákno "souvislostí kosmonautiky", týkající se postsovětského prostoru :-)
O Uzbekistánu nevím nic, ale vtipná je situace v Kazachstánu, tam jsem strávil dohromady měsíc, a vzhledem k tomu, že je to relevantní země k Bajkonuru, tak si myslím, že obrázek, co jsem si udělal, je docela vypovídající:
- místní mluví rusky asi na úrovni, že se skvěle domluvím - asi nejlíp ze všech postsovětských území, protože rusky mluvím fakt špatně :-) ale chtějí samozřejmě trénovat angličtinu (což jim ne vždycky jde :-) Po nastudování reálií mi ovšem došlo, že Kazachstán bylo prostě území stepních kočovníků. Etnicky a jazykově jde o podobné turkické obyvatelstvo, jako v Kazachstánu, nebo sousedním východním Turkestánu (Ujgurové, nyní součást Číny), ale kulturně šlo o nomády, zatímco v Uzbekistánu mělo tradici aspoň to zemědělství (viz Ukrajina).
- Rusové, kteří tam z nostalgie zůstali, působí dojmem Britů, kteří nostalogicky vzpomínají na éru Impéria, ale zůstali v Indii i tak. Nejsou si jisti, jestli by se měli líp v Rusku, nebo když zůstanou. V Kazachstánu samozřejmě komunistickou ideologii nahradila ideologie nacionalismu - dřív kdo uměl, ten to mohl dělat, ale šefoval mu komunista. Teď kdo umí, ten to může dělat, ale šéfuje mu Kazach. Ovšem současně jde o potomky lidí, kteří tam za minulého režimu odešli, protože v Kazachstánu šlo dýchat výrazně svobodněji, než ve zbytku Svazu....
- města v Kazachstánu jsou v podstatě původně ruská. Almata byla jednoznačně takové "Las Vegas SSSR", ostatně je to město bez větší historické tradice a rozvinulo se až ve 20.století. Je relativně hodně světové, málo kazašské, přijde mi. Ruské obyvatelstvo ve městech - to obvykle znamená sídliště nebo moderní ulice evropského stylu. Ale vliv Kazachů pochopitelně roste, místní tisk je paralelně ruský a kazašský, co se celkové kvality týče, asi bych věřil ruskému (asi bude i nezávislejší, než ten v dnešním Rusku). Můj místní hostitel nostalgicky vzpomínal, jak to tam za éry SSSR bylo kosmopolitní, v podstatě "multikulturní", ale jak teď převažuje kazašský nacionalismus (no bodejť.. za peníze ropy a zemního plynu mají našlápnuto na druhou Saúdskou Arábii). Jsou to muslimové, ale naštěstí ve velice "soft" verzi, toto nebezpečí je zatím zanedbatelné. Každopádně je vtipné, jak se Rusové brání "multikulturalismu", pokud jde o ten, který zahrnuje glonbální/západní kulturu - ale na ten svůj vlastní sovětský vzpomínají v podstatě s láskou :-) ale samozřejmě jsem chápavě kýval a odpustil si ironické komentáře....
Všem těm obdivovatelům toho, jak Rusové kultivovali území sovětského impéria a po jejich odchodu je to katastrofa, bych doporučil exkurzi na břeh vyschlého Aralského jezera. Za tuto katastrofu ovšem tak trochu může zemědělský Uzbekistán, který využil vodu z Amudarji a Syrdarji na zavlažování bavlny (velmi neefektivní) a na stepi uprostřed Kazachstánu zbyla jen ekologická katastrofa... nemůžou za to Rusové ani komunističtí inženýři přímo, ale kombinace místních zájmů s imperiální velkorysostí se ukázala smrtící.
Závěr: postsovětský prostor je samozřejmě zajímavý a bez vyjímky jsou to země, které mají budoucnost. Jestli dokáží nějak zúročit i ruskou vdělanost a kulturu, která jim tam z imperiální éry zbyla, to bude rozhodně zajímavé. Kazaština není rovna jazyk, kterému by slušelo psaní azbukou (beztak to pak je "kaašská azbuka", kde se stejné znaky jako mají slovanské jazyky musí vyslovovat poněkud jinak, což už připomíná rozdíly ve výslovnosti latinky mezi různými romanizovanými jazyky...). Jako u každé původně nomádská kultura byl u nich skok přímo do městské, industriální civilizace bez mezifáze zemědělské kultury docela problematický... velká část našeho technického know-how vychází z té mezifáze rýpání se v zemi a zpracování dřeva a takových věcí a přejít ze sedla koně přímo do paneláku asi není úplně to samé.
Takže z některých věcí těžko vinit Rusy. Jejich roli vidím podobně, jako třeba roli Britů v Indii - včetně toho, že angličtina je dodnes "lingua franca" pro dorozumění mezi jednotlivými národy subkontinentu, apod. Střední Asie a Indie ostatně nejsou úplně až tak kulturně vzdálené a možná tam časem uvidíme nějaký konvergentní vývoj... samozřejmě, s tou odlišností, že Indové jsou samozřejmě stará zemědělská civilizace... [upraveno 17.9.2021 14:08] |
|
| Vazby indů na anglii jsou dodnes velmi silné. Vazby ua na rusko jsou uměle zpretrhané a lidi se bouří. Asi ua chtějí kosmický program. Teď mohou vlhce snít. [upraveno 17.9.2021 17:32] |
|
Vypadnout z EU je nanejvýš rozumné, ale dá se to úplně znegovat obyčejnou blbostí: https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/britanie-se-vrati-k-tradicnimu-imperialnimu-mernemu-systemu-vyhoda-brexitu-tvrdi-vlada-40372474#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=McZ12WGKJpA-202109181652&dop_id=40372474&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Ještě že nehrozí, že by Británie posílala sondy k Marsu, které by si, jak už máme jeden historický příklad, spletly stopy a metry... [upraveno 18.9.2021 19:09] |
|
Evropsky socialismus musíme změnit. Všichni.
Utíkat umí každý posera. Němci jsou nespokojení, francouzi, Italové, Španělé. |
|
citace 18.9.2021 - 20:35 - petrpetr:
Evropsky socialismus musíme změnit. Všichni.
Nemusíme.
On totižto krachuje sám od seba.
Napríklad v tej Británii to už fakt riadne škrípe.
https://www.thegwpf.com/green-britain-faces-food-shortages-as-energy-crisis-shuts-down-factories/
Celkom pekná postupnosť "zelená energetika" - vysoké ceny energií - zastavovanie priemyslu - nedostatok všetkého..
U mňa "doma" sa čipová kríza, mení na krízu základných materiálov.
Nie je plastový granulát, nie je kaučuk, nie je hliník.. atď..
He..
https://index.sme.sk/c/22741463/sef-hlinikarne-slovalco-v-hre-je-aj-moznost-ze-fabriku-zatvorime.html
Fakt to vypadá, že všetky tie regulácie vďaka pandémii rozvalili globálnu ekonomiku dôkladnejšie a rýchlejšie než to ktokoľvek čakal. |
|
a pritom vplyv EU na GW je nizky, dolezite je co urobi cina a india. Neriesme teraz fakt, ze nemecko je v produkcii uhlika jeden z najspinavsich statov... vdaka ekologickym aktivistom (ktori si vynutili zastavenie atomiek)
Alebo nie, riesme to. A nahlas. Preco o tom nikto nehovori? To len oni mozu ukazovat prstom? |
|
https://www.forum24.cz/verili-sovetsti-kosmonauti-v-boha-nekteri-ano-ale-nesmeli-o-tom-mluvit/
Věřili sovětští kosmonauti v Boha? Někteří ano, ale nesměli o tom mluvit
Tohle je takový legrační detail, nutný pochopení toho současného ruského "konservativismu"... Rusko myslím nikdy nebylo úplně takové, jaké jsme si ho ze Západu představovali (a ano, i za socialismu jsme byli v podstatě Západ, byť izolovaný, odtržený kousek) |
|
Jamato, protože celý greendeal je zlodějna politiků a bohatých.
Jsi okradán daní z blbosti. Kdysi se musel dávat desátek církvi. Teď politikům a jejich spřízněným. |
|
@petrpetr
Neviem či si to uvedomuješ.
Ale zakaždým keď tu sakruješ proti "greendejlu".
Musia sa ostatný veriaci v Elona, asi cítiť čudne..
 |
|
Nemusí. Už jsem to tu psal, to je jeden z mála bohatých, který používá prostredky k pokroku a není to jen spacex. Vetsina peněz z greendealu se utratí za nesmysly.
Je to prožírání budoucnosti.
Měli bychom se připravit na ochlazení způsobené sopečnou činností a ne budovat klimaticky neodolné technologie.
|
|
Hmm..
"ochlazení způsobené sopečnou činností"
Kto očakáva dobu ľadovú, ten by si nemal kupovať auto na baterky.
 |
|
Elon má raketu se spalovacím motorem. Takže vse je ok.
Hlupákům prodá elektromobily a solární tašky na střechu...:-)
|
|
petrpetr si sice z prskania na greendeal urobil taku svoju malu agendu na tomto fore, ale je rozdiel prskat pretoze ignorujem vedu a zijem v predstave ze problem neexistuje, alebo prskat pretoze problem sice existuje, ale nase snahy o riesenie su hlupe
petrpetr sa svojimi prispevkami tlaci do prvej skupiny ja by som si radsej cital nieco konstruktivnejsie o tom, ake moznosti realne mame. Nutit spotrebitelov do zmeny spravania bude s najvacsou pravdepodobnostou asi tak uspesne, ako povinne nosenie rusok, a spoliehanie na dobrovolnost bude zase porovnatelne s ockovanim v nasich vychodoeuropskych mozgovyplachovniach... [upraveno 19.9.2021 18:37] |
|
citace 19.9.2021 - 18:32 - yamato:
petrpetr si sice z prskania na greendeal urobil taku svoju malu agendu na tomto fore, ale je rozdiel prskat pretoze ignorujem vedu a zijem v predstave ze problem neexistuje, alebo prskat pretoze problem sice existuje, ale nase snahy o riesenie su hlupe
petrpetr sa svojimi prispevkami tlaci do prvej skupiny ja by som si radsej cital nieco konstruktivnejsie o tom, ake moznosti realne mame. Nutit spotrebitelov do zmeny spravania bude s najvacsou pravdepodobnostou asi tak uspesne, ako povinne nosenie rusok, a spoliehanie na dobrovolnost bude zase porovnatelne s ockovanim v nasich vychodoeuropskych mozgovyplachovniach... [upraveno 19.9.2021 18:37]
Yamato?
a) Problém globálního oteplování neexistuje.
b) Covid je podfuk.
c) Očkování je podfuk na druhou.
d) Roušky jsou na h.ovno, ve skutečnosti jenom škodí.
e) Na východě Evropy se lidem opravdu vymývají mozky, ale na tom západě rovněž a navíc mnohem účinněji, protože lidi tam nemají tu zkušenost s překladem ideologie shora do racionální podoby. A o Němcích to platí dvakrát, nějaká soudružka führerin zavelí, a všichni srazí podpatky a poslechnou. |
|
Když už se blíží ty volby... abyste věděli, potřebujeme českou NASA!
https://www.piratiastarostove.cz/program/vyznamna-role-v-kosmickem-programu/ |
|
| Za bambilion korun postavíme kosmodrom a rakety. |
|
citace 19.9.2021 - 23:48 - xChaos:
Když už se blíží ty volby... abyste věděli, potřebujeme českou NASA!
https://www.piratiastarostove.cz/program/vyznamna-role-v-kosmickem-programu/
Pretože tam nie sú spomenuté, nijaké konkrétne projekty.
Domnievam sa že realizácia bude vypadať asi takto.
Zriadia ten úrad, zamestnajú úradníkov, a postavia budovu s kanceláriami.. na to padne tak 80% financií..
Za 15 % budú tvoriť dokumenty o tom ako je úrad pre kozmonautiku prospešný a treba úrad ďalej budovať a zamestnať ešte viac úradníkov.
A kozmonautika ako taká?
5%
|
|
| sekol si sa o rád |
|
@Alchymista
Som optimista.. Bratia Česi, sú od nás trochu viac na "západ"..
|
