Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  41    42    43    44    45    46    47  >>
Téma: Plány pro návrat na Měsíc
21.5.2014 - 10:50 - 
samozrejme som myslel zem. Narazal som na to, ze nemozeme kategoricky tvrdit ze sa nieco neda. Mozeme povedat ze pri sucasnom stave technologie, pri sucasnych nakladoch na dopravu atd. je to nerealizovatelne. Ale to su veci co sa menia v case. Priemyselna vyroba je v zasade mozna vsade, kde je na to dost zdrojov. 
21.5.2014 - 21:15 - 
citace:
Na Mesiaci, ti na tepelny rozklad oxidov staci kus lesteneho hliniku, ktory vyrobis tepelnym rozkladom... az to raz rozbehnes, mas vyhrate...


Jak prosté, milý doktore Watsone!

To mi připomíná jeden výsledek bádání jistého výzkumného ústavu .../quote]

1/ omyl... to nie je vysledok badania, ale idea...
ak by som ti mal poskytnut podrobnejsie info, musel by som sa vratit k vypoctom tepelneho vyzarovania, ale snad aj intuitivne vies, ze na Mesiaci su o nieco vhodnejsie podmienky na solarnu pec ako na Zemi...

2/ druhy omyl, ze si myslis, ze mam hotove riesenie...
opat len jedna idea co sa mi zatial najviac paci je hlavne jednoducha.
pri hladani jednoduchych rieseni je najjednoduchsie stabilne zrkadlo, co sposobi, ze s pohybom Slnka, (pomalym pohybom, si na Mesiaci)
budu zrkadla tavit ryhu, ktoru mozes priebezne dosypat a v blizkosti taveniny mozes hladinu prikryt zvonom s elektrodou...

tavit bez uhlia, ci jadrovky je dost narocne... i ked tiez nie vylucene...
 
22.5.2014 - 09:57 - 
citace:
citace:
Na Mesiaci, ti na tepelny rozklad oxidov staci kus lesteneho hliniku, ktory vyrobis tepelnym rozkladom... az to raz rozbehnes, mas vyhrate...


Jak prosté, milý doktore Watsone!

To mi připomíná jeden výsledek bádání jistého výzkumného ústavu .../quote]

1/ omyl... to nie je vysledok badania, ale idea...
ak by som ti mal poskytnut podrobnejsie info, musel by som sa vratit k vypoctom tepelneho vyzarovania, ale snad aj intuitivne vies, ze na Mesiaci su o nieco vhodnejsie podmienky na solarnu pec ako na Zemi...

2/ druhy omyl, ze si myslis, ze mam hotove riesenie...
opat len jedna idea co sa mi zatial najviac paci je hlavne jednoducha.
pri hladani jednoduchych rieseni je najjednoduchsie stabilne zrkadlo, co sposobi, ze s pohybom Slnka, (pomalym pohybom, si na Mesiaci)
budu zrkadla tavit ryhu, ktoru mozes priebezne dosypat a v blizkosti taveniny mozes hladinu prikryt zvonom s elektrodou...

tavit bez uhlia, ci jadrovky je dost narocne... i ked tiez nie vylucene...



Sorry, myslel jsem že se tu diskutuje o konkrétních technických řešeních, a ono se jen fantazíruje, opravdu velký omyl.
 
22.5.2014 - 15:55 - 
Při jaké asi teplotě nastává teplotní rozklad oxidů (železa, hliníku)? 
22.5.2014 - 18:50 - 
Oxid hlinitý Al2O3 sa tepelne nerozkladá ani pri teplote varu cca 3000°C - ale zasa hliník sa dá z neho vyrobiť elektrolýzou. Taví sa pri ~2100°C a teplota tavenia sa dá výrazne znížiť vhodnými tavidlami.

FeO sa nerozkladá ani pri teplote varu ~3400°C, Fe2O3 sa netaví, rozkladá sa pri 1570°C, Fe3O4 sa taví pri ~1540°C, ale teplotu rozkladu neviem.
 
21.6.2014 - 08:40 - 
Obletí turisté Měsíc v lodi Sojuz?

Americká společnost Space Adventures, která se zabývá vesmírnou turistikou a má kromě jiného na triku sedm misí platících soukromníků na stanici ISS, nedávno oznámila, že dva zájemci již složili zálohu na turistický oblet Měsíce, k jehož uskutečnění hodlá firma využít ve spolupráci s Ruskem loď Sojuz. Je to vůbec technicky možné? A kdy se zákazníci dočkají realizace svého snu?

http://www.astro.cz/clanek/6339?utm_source=news&utm_medium=mail&utm_campaign=clanky
 
21.6.2014 - 14:59 - 
mňa by skôr zaujímalo, ak sa teda oplatí upravovať "staré necky" pre pár obletov mesiaca, či sa ich následne oplatí upgradovať aj pre úlohu, dostať sa na mesačnú orbitu? (a možno aj ďalej..)
to je ten môj tradičný monológ..
 
21.6.2014 - 18:37 - 
aby reč nestála..
podľa mňa "to druhé" podmieňuje "prvé", upgradovať "staré necky" pre flyby, sa oplatí len v prípade, ak sú v pláne aj ďalšie upgrady
lenže toby sa musel niekto vážne zamyslieť nad otázkou, či sa pre prípadný lunárny alebo iný program vyplatí mať aj záložnú loď
lepsie sa je učiť na cudzích chybách, ako na vlastných
podľa mňa je záložná loď nutnosť
takže podľa mňa, sa to dá braťvako marker, ak rusi začnú upgradovať sojuz, tak to myslia s vlastným programom vážne, ak to robiť nezačnú, tak iba kecajú
 
22.6.2014 - 08:43 - 
citace:
ak rusi začnú upgradovať sojuz, tak to myslia s vlastným programom vážne, ak to robiť nezačnú, tak iba kecajú
Mohli by mít i novou loď, a dřív než Musk Dragon, kdyby jí nezdržovali lidé, kteří nevěří ve vlastní pilotovanou kosmonautiku.
(volný překlad myšlenek Marka Serova)
https://www.facebook.com/mark.serov.9/posts/853563114660219
 
22.6.2014 - 09:17 - 

Mohli by mít i novou loď, a dřív než Musk Dragon, kdyby jí nezdržovali lidé, kteří nevěří ve vlastní pilotovanou kosmonautiku.
(volný překlad myšlenek Marka Serova)
https://www.facebook.com/mark.serov.9/posts/853563114660219


:)aj na mesiaci mohli byť prví, keby ...
Z diskusie na FB vyplynulo, že Serov vie, ale nepovie, kto je na vine.
 
22.6.2014 - 09:44 - 
aktualne mam dojem, ze nikto nie je schopny vyvinut novu lod/raketu/whatever tak rychlo ako SpX. Evidentne je to dane byrokraciou a politikou, ktorou su tradicni hraci brzdeni, ale taky je momentalne stav...

Samotna prevadzka tychto novych rakiet/lodi je potom druha vec. Tu uz zacina SpX s ich neustalymi odkladmi posobit trochu komicky, a mali by na tom krute popracovat. Tak nejako si neviem predstavit, ze to co predvadzaju s Orbcommom, by robili pri pokusoch o dobytie marsu. Kym sa prescrubuju k startu, tak uplynie startovacie okno...
 
22.6.2014 - 11:18 - 
citace:
aktualne mam dojem, ze nikto nie je schopny vyvinut novu lod/raketu/whatever tak rychlo ako SpX.
Další zajímavé názory M.Serova
- Musk představil pouze maketu (na tom trvá i v diskusi), a to o rok později než byla představena maketa PTK NP
- jediným důvodem pro pokračování provozu ISS po roce 2020 je commercial crew program


Postřehy Anatolije Zaka
http://www.popularmechanics.com/science/space/rockets/the-russian-ancestors-of-spacexs-new-dragon-16859356?click=pm_news
- Musk chce rozbít monopol Ruska v přístupu k ISS aplikací původních ruských myšlenek, jako je přistávací taktika pomocí raketového pohonu či odklápěcí konzole (v PTK NP její provozní pozice blokovala přístup k vstupnímu poklopu, u Dragonu V2 k tomu není žádný zjevný důvod)
- ruští inženýři, kteří pracovali pět let na vývoji ruského předchůdce Dragonu V2, lodi PTK NP, jsou těmito zjevnými podobnostmi rozčarováni
- v představeném Dragonu V2 na rozdíl od makety PTK NP chyběla většina vnitřních systémů
 
22.6.2014 - 11:59 - 
Úvahy na téma zda mohli být sovětští kosmonauti na Měsíci první mají kladnou odpověď za předpokladu že by byly v oné době splněny m.j. níže uvedené podmínky , ovšem pokud by je splnil kterýkoli jiný stát, tak mohl být též jeho kosmonauti na Měsíci první a pokud by je splnil dnes 50 let po USA, mohli by být jeho kosmonauti na Měsíci jako sedmí v pořadí:
a/ postavit letuschopný nosič s výkonem na LEO 120 až 140 tun.
b/ postavit spalovací komoru s tahem min. 500 tun.
c/ postavit kosmickou loď s dvojitým stěnami aby se nemuselo používat jako tepelné izolace venkovní obšívky, čímž by odpadl dvaceti tunový aerodynamický kryt kosmické lodi.
d/ vybavit kosmickou loď výkonnými počítači
e/ vycvičit kosmonauty, tak aby nebyli jen pasivními pasažéry
f/ nahradit balistický přistávací manévr při návratu řízenými " žabími skoky", aby se snížila " géčka" pod fyziologickou hranici
g/ mít k dispozici dostatečné vývojové, výrobní a finanční kapacity
h/ vše vyrobit ve špičkové kvalitě se spolehlivostí kolem 99%.
ch/ zahájit vývoj nosiče, resp. spalovací komory nejpozději kolem roku 1955 .
i/ zvládnou rutinně do roku 1965 stykovky a práci ve volném kosmu
j/ v roce 1967 mít letuschopný spolehlivý nosič i kosmickou loď
 
22.6.2014 - 12:29 - 
David ..... nemohli.
Luboš si dělal srandu
 
22.6.2014 - 12:50 - 
citace:
David ..... nemohli.
Luboš si dělal srandu


Z literatury mnoho autorů podbízí " závěry", že na krachem sovětského lunárního projektu stála " neochota" konstruktéra motorů Gluška či jakýsi chaos v sovětském průmyslu či " zbytečná" opatrnost při možnosti prvního pasivního obletu Měsíce Sojuzem a dokonce názory, že kdyby nebyl zastaven projekt N-1, tak mohli Sověti na Měsíci přistát v roce 1975.
Pokud snaha sovětů o let kosmonautů k Měsíci a dokonce na Měsíc legrační tak souhlasím bez výhrad.
 
22.6.2014 - 14:57 - 
citace:
Kym sa prescrubuju k startu, tak uplynie startovacie okno...

:)
Toto mně upřímně pobavilo. Mimochodem právě i odtud pramení má skepse k Falcon Heavy, že by měl letět dříve než 2017 (jestli tedy vůbec). Ono totiž když si vezmeme pravděpodobnost "scrub" u F911, tak pro 3xF911 tu pravděpodobnost musíme umocnit na třetí a to už otázku nutno otočit - jak malá pravděpodobnost je, že "scrub" nenastane
 
22.6.2014 - 15:14 - 
citace:
citace:
David ..... nemohli.
Luboš si dělal srandu


Z literatury mnoho autorů podbízí " závěry", že na krachem sovětského lunárního projektu stála " neochota" konstruktéra motorů Gluška či jakýsi chaos v sovětském průmyslu či " zbytečná" opatrnost při možnosti prvního pasivního obletu Měsíce Sojuzem a dokonce názory, že kdyby nebyl zastaven projekt N-1, tak mohli Sověti na Měsíci přistát v roce 1975.
Pokud snaha sovětů o let kosmonautů k Měsíci a dokonce na Měsíc legrační tak souhlasím bez výhrad.


David, Jirko Hošek to pochopil správne ihneď.
Nezdá sa mi byť legračná snaha sovietov dostať sa na mesiac, legračný sa mi zdá byť istý typ výhovoriek - ospravedlenení, ktoré som vytušil v Serovovom facebookovom príspevku.
 
22.6.2014 - 18:56 - 
citace:
citace:
Kym sa prescrubuju k startu, tak uplynie startovacie okno...

:)
Toto mně upřímně pobavilo. Mimochodem právě i odtud pramení má skepse k Falcon Heavy, že by měl letět dříve než 2017 (jestli tedy vůbec). Ono totiž když si vezmeme pravděpodobnost "scrub" u F911, tak pro 3xF911 tu pravděpodobnost musíme umocnit na třetí a to už otázku nutno otočit - jak malá pravděpodobnost je, že "scrub" nenastane


no ved toto ono ten silicon valley pristup ma nevyhody, ak je vasa raketa neustale beta-verzia a furt vyvijate nieco nove, tak sa vlastne nikdy nedostanete do stavu ze mate vychytane muchy a startujete na prvy pokus
 
23.6.2014 - 08:00 - 
citace:
Obletí turisté Měsíc v lodi Sojuz?


Denis Lyskov zodpovědný v Roskosmosu za pilotované lety řekl, že se Roskosmos neúčastní žádných projektů, které by vedly k letu kosmické lodi Sojuz kolem Měsíce. Podobné aktivity neprobíhají a ani se v nejbližší době neplánují, dodal.

http://itar-tass.com/nauka/1273365
 
23.6.2014 - 08:13 - 
@yamato:
ten softverovy pristup moze mat jeden vacsi problem - totiz vacsinou sa softver v principe netestuje ani zdaleka tak poriadne ako by sa mal

to je imo sposobene tym, ze ak sa najde chyba, tak
1. urcite nebude kriticka = nikoho to nezabije, velke skody to neurobi, etc. a to ze niekto pride o fotky z dovolenky alebo nespravne vynasobi a vydeli cisla etc. skutocne nikoho netrapi (az na vynimky, povedzme medicina, kde su ale uplne ine poziadavky na vyvoj softveru, musia sa splnit normy, prejst auditom, etc)
2. update/fix sa da lahko urobit a rozoslat

takze hlavne dufam, ze toto si zo silicon valley nezobrali

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
23.6.2014 - 23:00 - 
citace:
citace:
Obletí turisté Měsíc v lodi Sojuz?


Denis Lyskov zodpovědný v Roskosmosu za pilotované lety řekl, že se Roskosmos neúčastní žádných projektů, které by vedly k letu kosmické lodi Sojuz kolem Měsíce. Podobné aktivity neprobíhají a ani se v nejbližší době neplánují, dodal.

http://itar-tass.com/nauka/1273365
To jde mimo Roskosmos. Je to mezi Space Adventures a RKK Energija.
 
24.6.2014 - 15:52 - 
Považuji Sojuz za obdobu Gemini. V šedesátých letech jej ovšem Sověti chtěli poslat k Měsíci zejména proto, že neměli nosič který by unesl ekvivalent Apolla a věděli, že Moon Race je prohraný, tak chtěli alespoň dílčí úspěch a pokud by se jim současně povedl automatický odběr vzorků tak by triumf Apolla nebyl tak výrazný .
Riziko takového pokusu bylo však tak veliké, že se toho neodvážili a to je co říci, pokud vezmeme v úvahu jak riskovali při letech Voschodů, ale nakonec i při prvních letech Vostoků. Odběr vzorků se též nepovedl, tak to vzdali.
Sojuz se od té doby moc nezměnil s bídou dopraví tři kosmonauty na LEO a nedovedu si představit jak by to dokázal k Měsíci.
 
24.6.2014 - 16:25 - 
Pro vstup člověka na povrch Měsíce je potřeba absolvovat 10 zásadních kroků z nichž některé je ovšem možno " přeskočit".
I.Dopravit sondu k Měsíci. II.Dopad. III.Neřízené přistání / systém Ranger/. IV.Družice. V.Řízené přistání / systém Surveyor /. VI.Rover. VII.Automatický návrat vzorků. VIII.Pilotovaný oblet. IX.Pilotovaná družice. X.Pilotované přistání a návrat na Zemi.
Výkony jednotlivých adeptů : / v závorce nesplněný hlavní cíl/
1958 - USA-/IV./,USA-/I./ 1959 - SSSR-I./II./, USA-I. l962 - USA-II./III./ 1963- SSSR-/III./ 1965- SSSR-/III./ 1966 - SSSR III., USA-V., SSSR-IV., USA-IV. 1968- SSSR-/VII./, USA-IX. 1969- SSSR-/VII./, USA-X. 1970. SSSR-VII., SSSR-VI., USA-VIII/X./ 1990- Japonsko-IV. 2007- Čína-IV. 2008- Indie-IV. 2O13 - Čína-VI.
Z toho plyne, že USA jsou v kategorii X., Rusko / SSSR/ v kategorii VII., Čína v kategorii VI., Japonsko a Indie v kategorii IV.
 
25.6.2014 - 22:33 - 
citace:
Sojuz se od té doby moc nezměnil s bídou dopraví tři kosmonauty na LEO a nedovedu si představit jak by to dokázal k Měsíci.
"Technicky to je možné"
Vitalij Lopota, prezident a hlavní konstruktér RKK Energija 2.6.2014 pro zpravodajskou agenturu Interfax
http://www.interfax.ru/379184
 
28.6.2014 - 08:27 - 
Mám ten dojem, že " nápad" letět v Sojuzu okolo Měsíce již byl z ruské strany oficiálně dementován. 
28.6.2014 - 09:17 - 
O tom jsem psal o pět příspěvků výše. Musí se rozlišovat mezi ruskou kosmickou agenturou Roskosmos (dříve "Federální kosmická agentura") a výrobní korporací RKK Energija.

V této souvislosti připomínám, že před sedmi roky byl odvolán z funkce prezidenta společnosti RKK Energija Nikolaj Sevastjanov proto, že bez schválení Federální kosmickou agenturou prosazoval pilotovaný lunární program. Sevasjtanov byl tehdy nahrazen Vitalijem Lopotou.
http://en.ria.ru/russia/20070731/70027845-print.html

Je logické, že když nyní Lyskov prohlásil, že se Roskosmos neúčastní žádných projektů, které by vedly k letu kosmické lodi Sojuz kolem Měsíce, tak se Lopota zdržel komentáře.
 
19.10.2015 - 21:18 - 

Svítá na lepší časy.


http://veda-a-technika.eurozpravy.cz/veda/134677-rusku-se-blizi-nenaplneny-sen-jeho-kosmonaute-mohou-konecne-pristat-na-mesici/
 
20.10.2015 - 09:58 - 
Doufám, že plánují let z ISS, abych se měl čemu zasmát. 
20.10.2015 - 19:29 - 
citace:
Doufám, že plánují let z ISS, abych se měl čemu zasmát.
Ne.
 
21.10.2015 - 07:11 - 
Vzhledem k finanční realitě Ruska a politické situaci Evropy a USA je ruský/evropský let na Měsíc mnohem dál, než byl před 10 lety. Bohužel. Nebýt Muska, nebyla by ani velká naděje, že se na Měsíc vrátí američané, s FH je naděje stále živá. 
<<  41    42    43    44    45    46    47  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.112486 vteřiny.