Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  1    2    3    4  >>
Téma: Gateway / Lunar Orbital Platform / Deep Space Habitat / Deep Space Gateway / Cislunar Station
03.4.2012 - 16:43 - 
NASA nedávno uvolnila podrobnější studii obytného modulu(ů) pro pilotované výpravy do hlubokého vesmíru - Deep Space Habitat (DSH).
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Smitherman_3-14-12/Smitherman_3-14-12.pdf

V prezentaci jsou porovnávány dvě konfigurace - pro 60 a 500 dní trvající misi.
Studie zmiňuje i další součásti možného plavidla/soulodí - MMSEV, MPCV, Flexcraft, atd.





Na NSF běží diskuze na toto téma tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28481.0
a tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28528.0
 
03.4.2012 - 16:49 - 
trochu ma prekvapilo, ze hmotnost DSH pre 500-dnovu misiu vysla "len" okolo 40 ton.  
03.4.2012 - 17:05 - 
Hmm. + MPCV modul. To je nejakych 50 tun. Ale pripada mi to docela maly. Si nedokazu predstavit, ze by se meli 4 lidi mackat na tak malym prostoru. To z nich budou po 500 dnech psychopati anebo se pozabiji. Mi to pripada jako hodne minimalizovany odhad. 
03.4.2012 - 17:13 - 
poňali to fakt minimalisticky
aj niektoré koncepty mars flyby, boli ťažšie
http://www.astronautix.com/craft/jagy1966.htm
661 dní Total Payload Required in Low Earth Orbit-metric tons: 360
Mass per crew-metric tons: 90
lenže toto je určené na operovanie v relatívnej blízkosti zeme
asi najväčšia vzdialenosť kam by to cestovalo bude nejaká servisná výskumná misia L2 slnko zem [Upraveno 03.4.2012 alamo]
 
03.4.2012 - 17:32 - 
ja nasel jeste tenhle odkaz. Tam jsou take bliz 90 tunam, ale jen obytny prostor bez pohonu.

http://www.lpi.usra.edu/publications/reports/CB-1106/wash01.pdf
 
03.4.2012 - 19:52 - 
v zásade, tadeto by mohla viesť aj cesta k vzbudeniu záujmu jaxa a esa
pretože nič nebráni tomu aby sa na takejto skladačke, s dielov ISS nezužitkovalo aj ATV a HTV
 
03.4.2012 - 19:55 - 
ESA sa tvari ze ATV dalej rozvijat nebude, uz aj zatvara vyrobne linky (v duchu najlepsich tradicii Apolla )
ESA a JAXA by mohli byt napomocne aj pri vyrobe HABu, obe maju na konte vedecke moduly na ISS.
 
03.4.2012 - 19:58 - 
quote:
ESA sa tvari ze ATV dalej rozvijat nebude, uz aj zatvara vyrobne linky (v duchu najlepsich tradicii Apolla )
ESA a JAXA by mohli byt napomocne aj pri vyrobe HABu, obe maju na konte vedecke moduly na ISS.


podľa tých linkov tu, esa chce ísť skôr smerom nejakej ďalšej lode... tentokrát schopnej reentry...

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
03.4.2012 - 20:11 - 
http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/02atvfuture/

podla tohto sa zatvaraju linky. Tak neviem - ESA chce rozvijat lod, a zacne tym ze skonci jej vyrobu?
 
03.4.2012 - 20:28 - 
quote:
http://www.spaceflightnow.com/news/n1204/02atvfuture/

podla tohto sa zatvaraju linky. Tak neviem - ESA chce rozvijat lod, a zacne tym ze skonci jej vyrobu?


ja som to myslel tak, že chcú vyvinúť novú... aspoň tak som pochopil niektoré tie vyjadrenia... who knows... uvidíme v novembri... na zraze

 

____________________
Per aspera ad astra - 42
 
03.4.2012 - 23:57 - 
paradne linky na pdf, dik moc 
23.4.2012 - 19:33 - 
quote:
NASA nedávno uvolnila podrobnější studii obytného modulu(ů) pro pilotované výpravy do hlubokého vesmíru - Deep Space Habitat (DSH).
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Smitherman_3-14-12/Smitherman_3-14-12.pdf

V prezentaci jsou porovnávány dvě konfigurace - pro 60 a 500 dní trvající misi.
Studie zmiňuje i další součásti možného plavidla/soulodí - MMSEV, MPCV, Flexcraft, atd.

Na NSF běží diskuze na toto téma tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28481.0
a tady : http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=28528.0


Schazi mi tam (pro dlouhodobe mise, i kdyz by to bylo dobre i pro kratkodobe) nejaky vetsi nafukovaci habitat s velkym vnitrnim prumerem (alespon 8m) v kterem by rotoval spaci/odpocinkovy modul. Kosmonauti by po dobu spanku meli umelou gravitaci. Pripadne i behem odpocinku. Pri 500 dnove misi by to mohli zvladnout s pateri, vapnikem v kostech atd.., klicove je, aby kazdy den po dobu spanku 6-8h bylo telo v umele tizi....0.7-1G.
Vyhodou je, ze se nemusi otacet lod, ani "prstenec" (slozite napojeni pohyblivych dilu prstence na hermeticke casti), takhle by to vypadalo jako uvnitrl Skylabu jen s tim rozdilem, ze by prumer byl o neco vetsi a uvnitr by rozkladaci vnitrni modul ubikace celej rotoval a kosmonauti by se do sve "kobky" spousteli po "zebriku" ze stredu a tim by si postupne navykli na tihu.
Aby se neprotacela stanice, tak ochrana vrstva vody proti zareni ze Slunce, ktera by byla v nadrzich sten nafukovaciho habitatu by se musela prohanet cerpadlama kolem dokola a tim tihou vody udrzovat lod v rovnovaznem stavu. Vlastne by to pripominalo 2 gyroskopy proti sobe.

Ted jsem si jeste vsiml, schazi mi tam jeste laserove vesmirne FSO pojitko. Preci jenom 260Mbps je lepsi nez 10Mbps v Ka pasmu. Navic PA pro Ka/S pasmo je ponekud zrout elektriky, zdroj tepla a hlavne je to velke. Laserova dioda zere prd. Jen pro prijimac je treba vetsi prumer "dalekohledu", ale i tak staci 40cm.
Dokonce by stacilo, aby lod mela jen laser vysilac bez prijimace. Klicove je zive palubni HD video smer Zem, zpetnej radiovej signal S/Ka pasmo by delalo potvrzeni ramcu /ACK.

Ciste teoreticky by se mohli zastavit u ledoveho kamene pri letu k Marsu ci k pasu asteroidu. Stacilo by vyriznout dost velkej kus ledu, zabalit ho a cestou ho rozehrivat topnou spiralou rizene (FTV panely) a pak rozkladat na vodik a kyslik s naslednou kryogenizaci. A timhle znova naplnit nadrze. Cesta domu s plnejma nadrzema by byla rychlejsi, kdyz by mohli zapalit LH2/LOX2 motory mnohem ucinejsi v beztiznem stavu nez jednoslozkove x-hydrazinove.

Vyzkouselo by se tezba ledu/rozklad ledu/kryonizace obou slozek paliva do zpet do nadrzi.


[Upraveno 23.4.2012 -=RYS=-]
 
24.4.2012 - 08:26 - 
Myslím, že už se tu řešilo, že přechody z tíže do beztíže a zpět jsou problematické, že vyvolávají něco jako mořskou nemoc. Možná jsou odolnější jedinci, kterým by to denně nevadilo. Já to nezkoušel.  
25.4.2012 - 06:29 - 
Většina zdrojů mluví o maximálně dvou otáčkách za minutu, aby tělo nezblbl Coriolis, takže pro poloměr otáčení 23 m vychází odstředivé zrychlení 1 m/s2, tedy 0,1g. Pro 2 m/s2 (0,2g) pak poloměr 46 m. Pro 0,7 g potřebujete rotovat na rameni 160 m dlouhém!! Habitat s 10 m průměrem by vyvolával umělou gravitaci 0,22 m/s2 (0,0224g). Je možné, že při dlouhodobé umělé gravitaci si tělo zvykne i na větší otáčky, ale to by se muselo vyzkoušet. 
26.4.2012 - 13:58 - 
quote:
Myslím, že už se tu řešilo, že přechody z tíže do beztíže a zpět jsou problematické, že vyvolávají něco jako mořskou nemoc. Možná jsou odolnější jedinci, kterým by to denně nevadilo. Já to nezkoušel.


to uz velmi efektivne riesili namornici v stredoveku. Proste sa vysablil cez zabradlie, kamarati sa mu vysmiali ze nie je chlap, a potom to zapili rumom
 
26.4.2012 - 14:16 - 
quote:
quote:
Myslím, že už se tu řešilo, že přechody z tíže do beztíže a zpět jsou problematické, že vyvolávají něco jako mořskou nemoc. Možná jsou odolnější jedinci, kterým by to denně nevadilo. Já to nezkoušel.


to uz velmi efektivne riesili namornici v stredoveku. Proste sa vysablil cez zabradlie, kamarati sa mu vysmiali ze nie je chlap, a potom to zapili rumom


Nejsem si uplne jist jestli nějakému kosmonautovi umožní otevřit poklop k vyblití se do prostoru a pak ho opět zavřit .. krom toho by to musela být ruská stanice, protože na MIRU a Saljutech nebyl až tak přísny zákaz konzumace alkoholu (on sice byl, ale prý se tam nějaká ta lahvinka našla) jako na ISS kde je bohužel alkohol striktně zakázan
 
26.4.2012 - 15:03 - 
quote:
... Nejsem si uplne jist jestli nějakému kosmonautovi umožní otevřit poklop k vyblití se do prostoru a pak ho opět zavřit .. krom toho by to musela být ruská stanice, protože na MIRU a Saljutech nebyl až tak přísny zákaz konzumace alkoholu (on sice byl, ale prý se tam nějaká ta lahvinka našla) jako na ISS kde je bohužel alkohol striktně zakázan


Uplne mimo misu - nevim proc, ale vzpomel jsem si na "Piraty v Karibiku", konkretne Jack Sparrow. Johny Deep ve svem kostymu s lahvi rumu a na palube nejakeho vesmirneho priblizovadla .... ;o)
 
26.4.2012 - 16:33 - 
quote:
quote:
... Nejsem si uplne jist jestli nějakému kosmonautovi umožní otevřit poklop k vyblití se do prostoru a pak ho opět zavřit .. krom toho by to musela být ruská stanice, protože na MIRU a Saljutech nebyl až tak přísny zákaz konzumace alkoholu (on sice byl, ale prý se tam nějaká ta lahvinka našla) jako na ISS kde je bohužel alkohol striktně zakázan


Uplne mimo misu - nevim proc, ale vzpomel jsem si na "Piraty v Karibiku", konkretne Jack Sparrow. Johny Deep ve svem kostymu s lahvi rumu a na palube nejakeho vesmirneho priblizovadla .... ;o)



hrde stojaci na prove (v tomto pripade asi celny stykovaci uzol) so sablou odvazne namierenou smerom na mars mam pocit ze sme trochu off-topic...

tie centrifugy - bude to vobec fungovat, ak v tom bude astronaut iba spat? ved pri spanku aj tak lezi... nemal by v tom cvicit, alebo tak nieco?
 
26.4.2012 - 17:22 - 
quote:
Většina zdrojů mluví o maximálně dvou otáčkách za minutu, aby tělo nezblbl Coriolis, takže pro poloměr otáčení 23 m vychází odstředivé zrychlení 1 m/s2, tedy 0,1g. Pro 2 m/s2 (0,2g) pak poloměr 46 m. Pro 0,7 g potřebujete rotovat na rameni 160 m dlouhém!! Habitat s 10 m průměrem by vyvolával umělou gravitaci 0,22 m/s2 (0,0224g). Je možné, že při dlouhodobé umělé gravitaci si tělo zvykne i na větší otáčky, ale to by se muselo vyzkoušet.


Presne tak, jeste nikdo to nezkousel, protoze nikdo k MIRu/ISS nepripojil gravitacni odstredivej modul ci modul s interni centrifugou.
Co se tyce velikosti a pocet otacek, to jsem jen tak nadhodil.
Pochopitelne toto budou vedet odhadnout vedci. A je fakt, ze to bude asi mensi pocet otacek tak jak Erve pises.
Jen tolik, aby telo nezapomelo na gravitaci. Pri akci delsi nez 1 rok.
 
12.1.2013 - 21:22 - 
V Huntsvillském MSFC pracují na konvenčně vyhlížejícím prototipu DSH pro 500 denní misi.
http://www.waaytv.com/news/scientists-design-deep-space-habitat-in-huntsville/article_d80512a8-335a-11e2-b9cf-0019bb30f31a.html



Pro výrobu náhradních dílů nebo pracovních nástrojů během dlouhodobého letu hodlají využít 3D printing a jako konstrukční materiál by chtěli použít odpadní balicí materiály kosmické stravy astronautů.

PS: Jenom aby soudruzi z Alabamy někde neudělali chybu, až budou tisknout křížový šroubovák, nebo palcový klíč z hliníkové plechovky od krocaní paštiky...
 
15.11.2015 - 11:39 - 
NASA HOEMD (Human Exploration and Operations Mission Directorate) a její divize AES (Advanced Exploration Systems) na listopadové schůzce projednala stav plnění milníků v programu DSH za FY 2015 a plány na následující fiskální rok. Ze 72 milníků na tento rok bylo dokončeno 56, což je 78%. Do programu přitom bylo zapojeno 162 dodavatelů a 572 civilních zaměstnanců.
Aktuální prezantace HOEMD AES udává, že NASA Deep Space Habitat moduly musí být schopny zajistit BEO let minimálně čtyřčlenné posádky v trvání 1100 dní.



V rámci NASA iniciativy NextSTEP (Next Space Technology Exploration Partnerships) - zapojení komerčních subjektů do letů mimo LEO,
byly na FY2015 uděleny 4 kontrakty na vypracování konceptuálních studií DSH od firem Lockheed Martin, Bigelow, Orbital ATK a Boeing.
Do NextSTEP zapadá i testovací nafukovací modul BEAM od Bigellow, který bude v lednu 2016 dopraven na ISS v rámci mise SpX CRS-8.





Další 3 kontrakty se týkaly ECLSS (Environmental Control and Life Support Systems) pro HSH.
Ne těchto systémech pracují: Dynetics, Hamilton Sundstrand a Orbitec.



Více detailů zde: http://www.nasaspaceflight.com/2015/11/nasa-progress-habitat-development-deep-space-exploration/
 
15.11.2015 - 12:09 - 
Prezentace HEOMD zde:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/3-Status_of_AES.pdf
 
15.11.2015 - 12:26 - 
quote:
Prezentace HEOMD zde

Paráda. Díky Jirko.
Na str 27 je návrh rozpočtu AES na FY2016 - $ 170,5 M, což není zase tak málo. Je vidět, že NASA to s NextSTEP myslí poměrně vážně.
Sekce o BEO cubesatech je taky dost zajímavá...
 
15.11.2015 - 13:15 - 
quote:
Na str 27 je návrh rozpočtu AES na FY2016 - $ 170,5 M, což není zase tak málo.
Plné názvy položek ze str. 27:
ERD = Exploration Research and Development (ERD = HRP + ARM + AES)
HRP = Human Research Program
ARM = Asteroid Redirect Mission
AES = Advanced Exploration Systems

V návrhu rozpočtu na FY 2016
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/NASA_FY_2016_Budget_Estimates.pdf
jsou tyto položky uvedeny na str. 5 (ARM a AES souhrnně v jedné položce) - a v dalších letech je tam vidět obrovský nárůst.
[Upraveno 15.11.2015 JiříHošek]
 
15.11.2015 - 13:36 - 
Aktuální prezantace HOEMD AES udává, že NASA Deep Space Habitat moduly musí být schopny zajistit BEO let minimálně čtyřčlenné posádky v trvání 1100 dní.

To je velice slušné. 1100 dní, to jsou dobré tři roky. Tím už by se životnost vesmírné lodi začala blížit životnosti auta.
 
15.11.2015 - 16:30 - 
V cislunárním prostoru je požadovaná schopnost zajistit let posádky v délce do 60 dnů. Těch 500-1100 dnů se týká letu k Marsu, což zatím není aktuální.
http://www.nasa.gov/sites/default/files/files/4-Status_of_EMC%281%29.pdf
str. 14, str. 30 vlevo dole
 
20.5.2016 - 07:49 - 
Orbital ATK navrhuje zřízení stanice na měsíčním orbitu.



http://www.universetoday.com/129004/orbital-atk-proposes-manned-lunar-orbit-outpost-by-2020-for-link-up-with-nasas-orion/
 
22.5.2016 - 22:39 - 
Novinky z projektu NextSTEP-2:
http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nextstep-2-q-a-log_v3.pdf
http://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nextstep-2-virtual-industry-forum.pdf
 
10.8.2016 - 23:15 - 
NASA vybrala v rámci iniciativy NextSTEP-2 šest společností k rozpracování konceptů DSH
http://www.nasa.gov/feature/nextstep-partnerships-develop-ground-prototypes
http://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-six-companies-to-develop-prototypes-concepts-for-deep-space-habitats
 
29.9.2016 - 17:00 - 
Koncept "Exploration Habitat" od Boeingu včetně časového rozvrhu

http://beyondearth.com/wp-content/uploads/2015/07/Exploration-Habitat.pdf
 
<<  1    2    3    4  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.290687 vteřiny.