Kosmonautika (úvodní strana)
Kosmonautika@kosmo.cz
  Nepřihlášen (přihlásit)
  Hledat:   
Aktuality Základy Rakety Kosmodromy Tělesa Sondy Pilotované lety V Česku Zájmy Diskuse Odkazy

Obsah > Diskuse > XForum

Fórum
Nejste přihlášen

< Předchozí téma   Další téma ><<  30    31    32    33    34    35    36  >>
Téma: MSL - Mars Science Laboratory / Curiosity
03.8.2012 - 14:38 - 
Asi ano - Mirek to popísal presnejšie 
03.8.2012 - 14:42 - 
Pokud to potřebuje někdo ještě názorněji, doporučuji pustit si záznam z NASA Science News Conference - Mission Engineering Overview

http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=7752:nasa-science-news-conference-mission-engineering-overview&catid=1:latest

V čase 15:30 popisuje vedoucí inženýr EDL celý proces přímo na modelu přeletové schránky MSL.
 
03.8.2012 - 15:51 - 
quote:
Jeden z přispivatelů UMSF (jmknapp) vytvořil z dostupných dat a podle návodu Paola Belutty (RoverDriver) mapu sklonů terénu v kráterů Gale.Zde je část jeho mnohem větší mapy.
Tady je ta VĚTŠÍ mapa (153 MB !)



http://mslfan.com/2012/08/03/msl-landing-site-slope-map-v2/
 
04.8.2012 - 00:29 - 
Na včerejší vědecké tiskovce - NASA Science News Conference – MSL Mission Science Overview se objevilo pár zajímavých informací; vyberu jen dvě:

- ze 7 měsíců trvajícího měření RAD vyplynulo, že přeletová schránka + další části sondy byly schpné utlumit 5 radiačních událostí během přeletu o 2 řády, tedy z hodnot kolem 10 000 na 100, přičemž hodnoty radiačního pozadí "v kidu" se pohybovaly v řádu jednotek. Data se dále vyhodnocují a budou zveřejněna později.

- Z kamery MARDI bude v prvních hodinách po přistání postupně odesláno 18 snímků, které by měly pokrýt důležité momenty z celého sestupu a přistání Curiosity.
Konkrétně: minimálně 3 snímky ze sestupu na padáku, 3 z motorického sestupu, 1 ze skycrane manévru, 1 hned po dosednutí pro kontrolu zvýření prachu po odletu sestupového stupně a zbývajících 10 po přistání - kontrola usedání prachu. To je scénář pro nejkratší možný let na padáku. Pokud budeme na padáku padat delší dobu, bude jich opět 18, ale počty obrázků pro jednotlivé fáze budou vyšší na úkor snímků po přistání.
 
04.8.2012 - 01:02 - 
Dovolím si upozornit na jednu drobnost z průběhu EDL, o které opakovaně čtu a slyším mylné představy některých kosmo-nadšenců i zprávy v médiích.
Jde o moment dosednutí Curiosity na povrch a hlavně detekce tohoto okamžiku.

Mnoho lidí si představuje (nebo to rovnou presentuje jako fakt), že na kolech, či podvozku roveru jsou umístěny nějaké kontaktní senzory, které detekují mechanické zatížení těchto konstrukčních prvků od povrchu Marsu a vyšlou počítači signál pro přeseknutí nosných lan a datového kabelu mezi roverem a sestupovým stupněm (DS - descent stage).

Ve skutečnosti to ale proběhne jinak. Rover ani DS žádné kontaktní, silové, nebo deformační senzory pro detekci přistání nikde nemají.
Řídicí počítač příjmá data ze sestupového radaru (výška, rychlost) a spolu s dalšími údaji řídí tah sestupových motorů tak, aby byla rychlost klesání 0,75 m/s stále konstantní. Ve chvíli, kdy rover plně (6 koly) dosedne na povrch, jeho váhu místo descent stage převezme planeta Mars - sestupový stupeň je tedy odlehčen a počítač zaregistruje, že musí výrazně ubrat tah motorů, aby držel konstantní rychlost klesání. Pokud by neubral, klesání by se zastavilo. Protože je nutné vyloučit všechny chyby a nejednoznačnosti v tomto vyhodnocování, bude DS v odlehčeném stavu klesat ještě 2 sekundy, než dojde k oddělení. Po dosednutí roveru tedy sestupový stupeň klesne ještě 1,5 m dolů - bude cca 6 m nad povrchem a až potom vydá počítač povel k přeseknutí lan, řízení sestupového stupně převezme jednoduchý kontroler na jeho palubě a jako poslední se přesekne se i datová "pupeční šňůra" (vše v řádu desítek milisekund).
DS v té chvíli odlétá pryč, přistání je dokončeno. [Upraveno 04.8.2012 pospa]
 
04.8.2012 - 06:18 - 
No, každopádně moc držím palce aby to všechno perfektně klaplo.

Ale tak nějak tu vrtá červíček. Radar, počítač, co bude tentokrát měřit ve stopách a co v metrech?
 
04.8.2012 - 07:31 - 
48 hodin do přistání ... pokud půjde vše hladce.
Také se těšíte?
 
04.8.2012 - 07:55 - 
Já se taky těším a to tak že jsem si ještě na pondělí prodloužil dovolenou abych na tu událost měl klid.Upsal bych dáblovy pulku zbytku života abyh tam mohl být a vidět to na vlastní oči.Vkládám duvěru v pana Pospíšila že nás tady bude informovat o pruběhu 
04.8.2012 - 08:23 - 
Kdy to casove v to pondeli 6.8.2012 naseho casu probehne?Nebo jeste se vse doladuje? Hlavne aby zase nekdo nahodou nezamenil v nejakem senzoru metry za palce - to uz tady taky jednou bylo.
Ale kazdopadne na Morave drzime palce a v lune prijemne chladneho vineho sklepa budem vse sledovat a nalezite zapijet.!!!!!!!!!
 
04.8.2012 - 08:44 - 
quote:
Já se taky těším a to tak že jsem si ještě na pondělí prodloužil dovolenou abych na tu událost měl klid.Upsal bych dáblovy pulku zbytku života abyh tam mohl být a vidět to na vlastní oči.Vkládám duvěru v pana Pospíšila že nás tady bude informovat o pruběhu
Díky za důvěru, snad budu stíhat všechno podstatné psát. Myslím, že to bude to šrumec - od pondělního rána se na nás budou valit kvanta informací.
PS: Na pondělí jsem si vzal home office, abych to stíhal a vyhnul se omezením firemního proxy serveru.
 
04.8.2012 - 08:58 - 
Taky jsem v praci rekl, ze prijdu pozdeji .
Ten cas 7:31 je cas dosednuti nebo cas kdy se dozvime ze dosednul?
 
04.8.2012 - 09:10 - 
quote:
Taky jsem v praci rekl, ze prijdu pozdeji .
Ten cas 7:31 je cas dosednuti nebo cas kdy se dozvime ze dosednul?


Dosednout by mel nejak v te dobe, ale tusim 14 minut bude trvat, nez se dozvime jak.
 
04.8.2012 - 09:16 - 
quote:
No, každopádně moc držím palce aby to všechno perfektně klaplo. Ale tak nějak tu vrtá červíček. Radar, počítač, co bude tentokrát měřit ve stopách a co v metrech?
No, snad tentokrát k tomuto fatálnímu omylu nedojde.
Jestli si dobře vzpomínám, tak Mars Climate Orbiter (Mars Surveyor '98 Orbiter) havaroval kvůli tomu, že pozemní tým/počítač pracoval v imperiálních jednotkách tahu (lbf), kdežto palubní počítač sondy pracoval s jednotkami SI (N). Tak došlo k tomu že sonda přiletěla k Marsu místo ve 150 km výšce nad povrchem jen v 57 km a rozpadla se. Tato chyba byla u NASA pečlivě analyzována a bylo zajištěno, aby se všechny budoucí mise NASA tomuto problému vyhnuly.

Pro zajímavost přidávám link na dokument o sestupových motorech MLE (Mars Lander Engine), jejichž 8 ks na sestupovém stupni MSL zajistí poslední fáze přistání Curiosity.
http://matthewwturner.com/uah/IPT2008_summer/baselines/LOW%20Files/Payload/Downloads/AIAA-2007-5481-979.pdf
 
04.8.2012 - 09:21 - 
quote:
Taky jsem v praci rekl, ze prijdu pozdeji. Ten cas 7:31 je cas dosednuti nebo cas kdy se dozvime ze dosednul?
Čas 7:31 SELČ je okamžik, kdy u nás bude informace, že MSL přistála.
Fakticky se na Marsu vše odehraje o 14 minut dříve, tedy přistání v 7:17 SELČ, začátek EDL o 7 minut před tím, tedy v 7:10 našeho času.
Držme pěsti !
 
04.8.2012 - 11:34 - 
dostal som EDL fever...  
04.8.2012 - 12:04 - 
quote:
dostal som EDL fever...
... Vážení cestující, odevzdejte palubní sluchátka a deky stevardkám, pohodlně se usaďte, připoutejte se a nekuřte!
Vypněte mobilní telefony, nevystrkujte své končetiny ven a připravte se na parádní jízdu!

Za pár okamžiků PŘISTÁVÁME !!!



 
04.8.2012 - 19:19 - 
Příletová trajektorie MSL

 
04.8.2012 - 21:52 - 
Ahoj Mirku,

mam dojem, ze MSL budes znat lepe, nez jejich tvurci...
Budu rad, jestli mi v budoucnu eventualne helfnes v nejakem hezkem projektu

Best,

Csaba
 
05.8.2012 - 05:17 - 
quote:
Předminulý týden (16.-20.7.) proběhl postupný reset obou počítačů MSL a nahrání aktualizovaných algoritmů a vstupních dat pro EDL.
Síť radioteleskopů DSN minulý týden velmi intenzivně sledovala přesnou polohu sondy, aby upřesnila údaje o její dráze.
A včerejší korekce dráhy TCM-4 byla skutečně jen velmi malá - zážeh celkem 6 s, změna rychlosti 1 cm/s.

Jak jsem psal nedávno, v plánu jsou ještě (podle potřeby) jeden až dva korekční manévry tak, aby byla sonda navedena co nejpřesněji na sestupovou trajektorii mířící do středu přistávací oblasti.
Poslední korekce dráhy může být až 9 hodin před vstupem do atmosféry.

Nemůžu zatím potvrdit, nebo vyvrátit to co píše RYS, že by se nějaké instrukce, nebo aktualizovaná data posílala ze Země ještě několik málo minut před vstupem do atmosféry, ale z landing press kitu vyplývá, že :
- 10 min před vstupem se oddělí přeletový stupeň, zapne se MELDI
- 9 min před vstupem RCS motorky zastaví rotaci sondy z 2 rpm na 0.
- následuje natočení sondy tepelným štítem ve směru letu - "turn to entry"
- potom odhození 2 x 75 kg závaží pro vychýlení těžiště z osy (stále několik málo minut před vstupem)

Pokud během EDL cokoliv selže u hlavního pčítače RCE-A, přepne se ovládání automaticky na záložní RCE-B, kde běží zjednodušený algoritmus EDL.
Do jaké míry je program v záložním počítači zjednodušený nevím, ale předpokládám, že s ním určitě půjde přistát taky, možná méně přesně, ale s jistotou.


Par dnu rozbitej PC je hruza.
Nepisu, ze TO TAK BUDE, ale ze je to MOZNE.
Ze pokud chteji v posledni chvili neco udelat, tak zhruba takto odpovida mozny cas.
Rozhodne jsem nepsal nic ve smyslu, ze to tak bude, ci ze to tak provedou.

Co se tyce toho radaru v C pasmu, tak to je fakt, dodava doplnujici informace o povrchu do ridiciho CPU co ridi crane motory + vytah.

 
05.8.2012 - 06:20 - 
quote:
quote:
No, každopádně moc držím palce aby to všechno perfektně klaplo. Ale tak nějak tu vrtá červíček. Radar, počítač, co bude tentokrát měřit ve stopách a co v metrech?
No, snad tentokrát k tomuto fatálnímu omylu nedojde.
Jestli si dobře vzpomínám, tak Mars Climate Orbiter (Mars Surveyor '98 Orbiter) havaroval kvůli tomu, že pozemní tým/počítač pracoval v imperiálních jednotkách tahu (lbf), kdežto palubní počítač sondy pracoval s jednotkami SI (N). Tak došlo k tomu že sonda přiletěla k Marsu místo ve 150 km výšce nad povrchem jen v 57 km a rozpadla se. Tato chyba byla u NASA pečlivě analyzována a bylo zajištěno, aby se všechny budoucí mise NASA tomuto problému vyhnuly.

Pro zajímavost přidávám link na dokument o sestupových motorech MLE (Mars Lander Engine), jejichž 8 ks na sestupovém stupni MSL zajistí poslední fáze přistání Curiosity.
http://matthewwturner.com/uah/IPT2008_summer/baselines/LOW%20Files/Payload/Downloads/AIAA-2007-5481-979.pdf


Jestli si dobre pamatuji, tak se JPL/NASA domluvila s partnery ESA/RKS/JAXA/Indie o tom, ze vse bude jen v metrickych jednotkach.

Cili, ze i parametry rozmeru modulu-pristroju na spolecnych projektech budou vzdy jen v SI jednotkach.
A co se tyce DSN site, tak i ta od te doby pracuje jen v SI jednotkach. Coz se Amikum v GoldStone moc nelibilo, ale museli to prekousnout.

 
05.8.2012 - 07:14 - 
Ovládání sondy je úžasné, na tak obrovskou vzdálenost pracují se sondou jakoby ji měli stále v laboratoři a připravovali k letu. Vzhledem k tomu, že přistání " z chodu" se nedá odložit a je jen jeden pokus vzbuzují operace, které sonda absolvuje vysokou naději na úspěch. Ostatně celý systém přistání je jak se zdá složen ze segmentů, které američané při přistávání svých sond na Marsu jako dosud jediní veleúspěšně předvedli, navíc je tam snad jen " odlet jeřábu".
Chtěl bych se zeptat, zda něco poběží na MEKu, myslím časový sled událostí, dík.
Beru si dovolenou, už se nemůžu dočkat.
 
05.8.2012 - 08:32 - 
quote:
Chtěl bych se zeptat, zda něco poběží na MEKu, myslím časový sled událostí, dík.
To je dotaz hlavně na Aleše Holuba.
Já můžu odkázat alespoň na tento článek, kde je poměrně zdařilá EDL infografika, včetně časů.
http://www.universetoday.com/96556/4-days-to-mars-curiosity-activates-entry-descent-and-landing-timeline-edl-infographic/
 
05.8.2012 - 08:35 - 
http://zpravy.ihned.cz/svet-usa/c1-56906150-curiosity-se-blizi-k-marsu-najde-supermoderni-pojizdna-laborator-zivot

Velmi pěkný článšk
 
05.8.2012 - 08:47 - 
Pěkný článek se "zajímavým týpkem" Adamem Steltznerem, vedoucím týmu inženýrů, který téměř 10 let pracoval na "crazy smart" EDL schématu přistání MSL.

http://www.npr.org/2012/08/03/157597270/crazy-smart-when-a-rocker-designs-a-mars-lander?sc=tw&cc=share

Článek obsahuje i obrázky se zavrhnutými variantami přistávacích zařízení - airbagy, lander, atd.

 
05.8.2012 - 09:02 - 
quote:
http://zpravy.ihned.cz/svet-usa/c1-56906150-curiosity-se-blizi-k-marsu-najde-supermoderni-pojizdna-laborator-zivot
Velmi pěkný článšk
Hmm, mnoho chyb a nepřesností. Opět!


Např:
"...roku 1975 v rámci misí Viking 1 a Viking 2 ... Oba velké přistávací moduly (každý vážil 3,5 tuny) byly vybaveny..."

- Viking Landery přitom vážily kolem 570 kg !
 
05.8.2012 - 10:28 - 
quote:
Ahoj Mirku,
mam dojem, ze MSL budes znat lepe, nez jejich tvurci...
Budu rad, jestli mi v budoucnu eventualne helfnes v nejakem hezkem projektu Best, Csaba
Cho choo...!!!
Myslím, že tak daleko rozhodně nejsem, ani to není možné. I tak, Csabo, díky za kompliment.

Jak říkal Rob Manning v nějakém videu už při MER misích: Nikdo z nás inženýru, tady v JPL, nemůže roztáhnout ruce ve všeobjíbajícím gestu a říct: Já o této misi / roveru vím úplně všechno.

Jsou to ti nejsložitější a extrémně spolehliví roboti, které kdy lidstvo vyrobilo a poslalo někam do hlubin vesmíru. Jsou výsledkem mnohaletého úsilí obrovského týmu velmi talentovaných lidí. Stovky a tisíce těch nejlepších lidí ve svém oboru.

Bylo by úžasné mít to štěstí a být jedním z nich - dream job.
 
05.8.2012 - 10:39 - 
Tým plánovačů/řidičů MSL



http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=27221

Zadní řada, zleva doprava:
Matt Heverly (M), John Wright (M), Jeff Biesiadecki(M), Chris Leger (A), Matt Robinson(A), Avi Okon(T), Scott Mccloskey(T), Scott Maxwell(M), Paolo Bellutta(M), Brian Cooper(M)
Přední řada, zleva doprava:
Frank Hartman(A), Vandana Verma(A), Joseph Carsten(A), Mark Maimone(M), Chris Roumeliotis(T), Jeng Yen(A)

(M) = Mobility RP - řidiči roveru
(A) = Arm RP - obsluha robotické paže
(T) = Turret RP - obsluha nástrojů na otočné hlavici robotické paže


Minimálně tato skupina 16 lidí bude v následujících 90 dnech pracovat podle martovských hodin - podle solů, trvajících 24 h 39 min. Po pár týdnech budou mít totálně převrácený denní režim, ale co by neudělali pro tak svělou a "Zvědavou" laborku na cizí planetě.
Režim jejich práce bude podobný jako u MERů, tedy připravit sadu povelů pro 5 - 6 hodin práce roveru, otestovat a odladit je na SW i HW modelech v JPL a následující sol ráno je odvysílat na MRO a MOD, aby je ty při prvním dopoledním průletu nad Curiosity odvysílali smerem k roveru. Při odpoledním průletu naopak rover odvysílá nově získaná data/obrázky k MRO a MOD, které je přepošlou k Zemi.
Následuje analýza přijatých dat a tvorba povelové sady na další sol.
A takto stále dokola, každý den (sol), minimálně 2 pozemské roky. Curiosity nebude mít žádné zimní přestávky jako MERy - díky RTG pohonu bude pracovat po celý rok a dokonce i přes noc (analyzátor SAM vyžaduje co nejnižsí teploty)
Klobou dolů.

[Upraveno 05.8.2012 pospa]
 
05.8.2012 - 10:47 - 
držme palce ať to zítra ráno klapne, dík za odkaz s animací přistání, dal jsem si to snad 3x:-) 
05.8.2012 - 11:06 - 
quote:
Cho choo...!!!
Myslím, že tak daleko rozhodně nejsem, ani to není možné. I tak, Csabo, díky za kompliment.

Jak říkal Rob Manning v nějakém videu už při MER misích: Nikdo z nás inženýru, tady v JPL, nemůže roztáhnout ruce ve všeobjíbajícím gestu a říct: Já o této misi / roveru vím úplně všechno.

Jsou to ti nejsložitější a extrémně spolehliví roboti, které kdy lidstvo vyrobilo a poslalo někam do hlubin vesmíru. Jsou výsledkem mnohaletého úsilí obrovského týmu velmi talentovaných lidí. Stovky a tisíce těch nejlepších lidí ve svém oboru.

Bylo by úžasné mít to štěstí a být jedním z nich - dream job.



Jasne,

to je mi jasne ! Ale vsechny tyto velike veci zacinaji od lidi, u kterych vsak nestaci nadseni, ale musi citit taky urcitou pokoru k vecem, lidem a to je nuti k neustalemu hledani pravdy a zkoumani.

Jinak taky bych se rad dostal do podobneho teamu !
 
05.8.2012 - 13:06 - 
quote:
quote:
Chtěl bych se zeptat, zda něco poběží na MEKu, myslím časový sled událostí, dík.
To je dotaz hlavně na Aleše Holuba.
Já můžu odkázat alespoň na tento článek, kde je poměrně zdařilá EDL infografika, včetně časů.
http://www.universetoday.com/96556/4-days-to-mars-curiosity-activates-entry-descent-and-landing-timeline-edl-infographic/
Na základě hezky zpracované stránky http://www.spaceflight101.com/msl-edl-timeline.html jsem zatím připravil přeloženou tabulku s časovým přehledem hlavních událostí zítřejšího přistání MSL/Curiosity na Marsu. Je to upraveno pro naše časové pásmo (SELČ).



Odkaz na obrázek: http://mek.kosmo.cz/novinky/online/2012/msl/msl-edl32.png
Odkaz na dokument v PDF: http://mek.kosmo.cz/novinky/online/2012/msl/msl-edl.pdf

Pokusím se připravit něco "živého" i pro VMCC, ale zatím nevím, jak se mi to podaří (VMCC je přece jen určeno spíš pro starty než pro přistání). Snad půjde VMCC nějak modifikovat.
 
<<  30    31    32    33    34    35    36  >>  


Stránka byla vygenerována za 0.367753 vteřiny.