citace:
Turbočerpadlá na kavapalné palivá elektromotorom efektívne nenahradíš, už sme to tu aspoň raz rozoberali - už turbočerpadlá v relatívne prťavom RD-107/108 pracujú s výkonmi rádu megawattov a u "lepšieho motoru" konkrétne RD-170 je výkon turbočerpadla 192 megawattov.
nemusis nahradit, staci trochu dopomoct. Mozes ist este dalej, odpadne teplo z motora mozes pouzit na dobijanie baterie (nejakym termoclankom). Ide o to ziskat tych par MWh navyse.
Ohladom baterii - pisal som ze by sa pouzila hodne vylepsena verzia. Nieco ako 3D nanobaterie votkane priamo do kompozitu. Alebo grafeny, alebo take daco. Proste ide o princip, pouzit konstrukciu rakety ako bateriu a ziskat nejaku energiu k dobru.
Kiež by... ale snívať o tom môžeme. Energia je ako obed - tiež nikdy nie je zadarmo...
Myslím, že tadiaľto cesta k SSTO nevedie - totiž, výkon, ktorý si schopný reálne vyžmíkať z batérií je značne obmedzený v porovnaní s výkonom, ktorý poskytuje turbočerpadlový agregát.
Iste, "budúce technológie" nanomateriálov by mohli byť schopné poskytnúť batérie použiteľné ako konštrukčný materiál na drak rakety a energia z tohto zdroja by mohla pomôcť turbočerpadlám, čím by sa nejaké to percento výkonu dalo ušetriť.
Lenže - pokiaľ budeme schopný niečo také vyrobiť, tak "budúce" nanomateriály, aj bez toho "batériového prídavku", by mohli umožniť dosiahnuť konštrukčné čísla cez 25, čo už na SSTO postačuje.
BTW - skôr než na pomáhanie turbočerpadlám by sa energia z batérií dala využiť na nejaké kúzla so spalinami motoru s cieľom zvýšiť tah cestou zníženia strát alebo zvýšenia výtokovej rchlosti (proste na vylepšenie Isp motoru).
citace:
BTW - skôr než na pomáhanie turbočerpadlám by sa energia z batérií dala využiť na nejaké kúzla so spalinami motoru s cieľom zvýšiť tah cestou zníženia strát alebo zvýšenia výtokovej rchlosti (proste na vylepšenie Isp motoru).
mne je to jedno, trebars nech je to na pohon klimatizacie v priestore pre posadku cokolvek pomoze beriem
Minimálně u obyvatel velkých měst u obou zemí, bude jistě odlet obou družic k Marsu a Měsíci sledován se zájmem, nikoli tedy se zájemem Gagarinovským nebo Armstrongovským, ale jsou to velké země a třeba nacionalismus tam hraje u značné části obyvatel větší roli, jak třeba u nás v ČR, kde nikdo ani netuší kdo jsme, co chceme , kam jdeme a hlavně proč.
Stále se nemohu ubránit dojmu, že šíření vozidel Tesla je jenom ukázkou toho, jak se také mohou ve volných chvílích bavit miliardáři, nic víc v tom není. Třeba počet těch aut ,Tesla zatím 25 000 ks a třeba naše domácí česká Škoda Auto vyrobila za 9 měsíců 2013 asi 820 000 nových aut ,za rok tedy přes 1 milion. Tedy poměr Škoda Mladá Boleslav = jakési okresní městečko někde v Čechách za Prahou, versus vozy Tesla miliardáře Muska = 1 000 000 ku 25 000 , miniautomobilka Škoda vyhrává nad Muskem zatím 40 : 1 .
teda... ja neviem...
Pripadá mi to ako argumentácia z roku 190X, že lietadlá nemajú budúcnosť, pretože sa vyrobilo 100 balónov, ale iba šesť lietadiel...
A pokračujúc v tvojom duchu, je tiež celkom nepochopiteľné, prečo čínska vláda nezavrie celý svoj štátny kozmický program, veď produkuje len pár rakiet ročne, zatiaľčo čínsky výrobcovia dokážu vyrobiť ročne niekoľko desiatok milionov ohňostrojových rakiet...
[Upraveno 24.11.2013 Alchymista]
Ne, tak to není. Já jen upozorňuji na zkreslující dotace pro tato auta = USA -dobíjení zdarma ,jiné státy = dálnice zdarma, parkování zdarma,...atd. atd. To je činí přitažlivějšími ke koupi za cenu dotací. Představte si třeba ,že v soutěži světových automobilek o prodej svých vozů /BMW, Mercedes, Peugeot, Citroen, Fiat, Volvo, GM, Ford, Honda, Toyota, Opel, Seat, Škoda, ....atd. jedna automobilka oznámí, že kupcům svých vozů zaručuje doživotní tankování benzínu v neomezeném množství zdarma ! Co by se stalo ??? Kdyby to třeba byl Peugeot ??? Kromě několika výstředních milionářů a miliardářů by si okamžitě všichni lidé na světě kupovali jenom a jenom Peugeoty ,tedy 99 % prodaných aut na světě by byly Peugeoty a zbylé - 1 % = "ostatní" značky .
Já netvrdím, že elektromobily před sebou nemají budoucnost.Aspoň ve městech určitě mají. Ale raději bych viděl pokus o prosazení elektromobilů do provozu péčí nějaké zavedené automobilky , která se pokusí prosadit svůj vůz bez používání nějakých dotací , třeba auto, které pojede max 100 km/h, s dojezdem 80 km, ale s cenou přijatelnou pro většinu lidí , tedy kolem 300 000 Kč.
Ještě k autům. Německá automobilka Mercedes by uvítala ,kdyby její část zakoupili komunisté z Číny, a to v podobě akcií koupených na volném trhu. Došlo by tak prý k - "vhodnému skloubení cílů" - podnikatelů obou zemí v automobilové branži. Brzy tak možná významné podíly v automobilkách Mercedes, BMW nebo Porsche budou vlastnit čínští kapitalisté. Působí to značně exoticky a výstředně , ale takový už je svět vážení, pořád se mění a těžiště světové ekonomiky se přesouvá na Východ. S tím nic nenaděláte.
Vynechávaš, alebo zabúdaš, na jednu vec - presadenie elektromobilov je strategický štátny záujem - a to nielen v USA. Existuje totiž asi tak milion lepších spôsobov, ako použiť ropu, než je spalovanie v neefektívnom motore.
A ďalej - Tesla je hooodne drahé vozidlo. Takže ano, môžeš mať pežota strednej triedy s tankovaním "nadosmrti" zadarmo, bezplatným parkovaním a dialničnými známkami zadarmo. Lenže ten pežot bude za dva či tri melóny. Bereš? Nebereš?
A pozor - Tesla je z princípu vozidlo s obmedzenou životnosťou - batterypack vydrží maximálne tak desať rokov, potom články odídu do večných lovísk. Takže to "navždy" má pomerne jasné hranice.
Ostatne, voziťsa desaťročia v jednom aute, až kým sa mi pod zadkom celkom nerozpadne, je zvykom len u nás - ale už oveľa menej západne a juhozápadne od našich hraníc.
Pokud Musk garantuje dobíjení zdarma při zakoupení jeho vozu , tak jistě se to vztahuje na všechny případy , tedy 2013 si koupím jedno auto a tankuju zdarma ,baterie mi odejde 2019, tak si koupím další a zase tankuju zdarma atd. Takové tankování zdarma po dobu třeba 7 let , to už jsou hezké peníze.
P.S. Jak už jsem psal, raději bych viděl zavedení elektroaut v daleko větším počtu ve městech i s malými výkony = rychlost do 100 , dojezd do 100 , ale cena pro "široké masy" = kolem 300 000, než několik desítek tisíc drahých hraček pro milionáře.
Pokud Musk garantuje dobíjení zdarma při zakoupení jeho vozu , tak jistě se to vztahuje na všechny případy , tedy 2013 si koupím jedno auto a tankuju zdarma ,baterie mi odejde 2019, tak si koupím další a zase tankuju zdarma atd. Takové tankování zdarma po dobu třeba 7 let , to už jsou hezké peníze.
P.S. Jak už jsem psal, raději bych viděl zavedení elektroaut v daleko větším počtu ve městech i s malými výkony = rychlost do 100 , dojezd do 100 , ale cena pro "široké masy" = kolem 300 000, než několik desítek tisíc drahých hraček pro milionáře.
Take auta su v predaji, lenze sa predavaju slabo (az na prius). Takze zakaznici zase raz odmietli uletene teorie a robia si po svojom, kupuju drahy a luxusny, nie lacny a prakticky.
"Vrčadlo" s max rýchlostou 100 km/h a dojazdom 100 km za 300 000 peňazí nie je ani praktické, ani lacné. Aspoň nie v našich podmienkach, kde tých 300000 predstavuje viac ako ročný čistý príjem väčšiny obyvateľov.
:) preto hovorim ze taktika postupovat od drahych a luxusnych aut k lacnym a praktickym je spravna. Technika sa musi vyvijat, najskor to musi byt drahe, aby to mohlo neskor byt lacne. A drahy golfovy vozik nikomu nepredate.
Musite mat luxusny voz, ktory ma kopec vychytavok, ktory ma odpich ako porsche a je elektro, cool!
Az potom sa zacnu vyrabat prakticke a lacne vozy, ktore setria penazenku a su elektro, ako ta cool tesla.
To mate ako pohon 4x4 - najprv to bola otazka cisto zavodnych aut, ktore nezaplati ani cele bytove druzstvo z plzne. Az potom sa tato zavodna technika dostala do beznych aut
Je celkem zajímavé, že Čína začíná ve velkém skupovat pozemky v Kalifornii i místní pěkné nemovitosti, většinou v cenách kolem 1 milionu dolarů za kus. Číňané platí zásadně ihned a v hotovosti, prostě žádné splátky. Američané dokonce velkou část nových domů začínají stavět v - "čínském stylu" ,aby se Číňanům obzvláště líbily. Prostě z Kalifornie se začíná stávat - "Nová Čína".
cinania mali vzdy v USA svoje stvrte. Ohladom skupovania - je to celkom logicke, bohatsi cinania maju kopec kapitalu, ale v cine su velmi obmedzene moznosti investovania. Vlastne su to hlavne nehnutelnosti (preto v cinskych novomestach nikto nebyva, aj ked su vypredane). Takze sa zrejme rozhodli investovat inde.
citace:v cine su velmi obmedzene moznosti investovania.
He??? To má být nějaká sranda? To jako v ekonomice rostoucí o 8 % ročně nikdo nepotřebuje kapitál, nevznikají nové podniky, nerozšiřují se staré, nevzniká nová infrastruktura...
citace:v cine su velmi obmedzene moznosti investovania.
He??? To má být nějaká sranda? To jako v ekonomice rostoucí o 8 % ročně nikdo nepotřebuje kapitál, nevznikají nové podniky, nerozšiřují se staré, nevzniká nová infrastruktura...
Nepisal som ze nie je do coho, ale ze nie je ako ;-) poslem link ked najdem...
Z reportaze mam dojem, ze je to opravdu luxusni auto s dobrymi jizdnimi vlatnostmi (sledujte reakci redaktora na zrychleni) srovnatelnymi s jinymi v teto kategorii. A kdybych se rozhodoval a mel par volnych mega, tak po nem sahnu. Myslim, ze to Musk umistnil na trh velmi dobre, je to drahe ale velmi dobre auto. Ted se jeste dostat do nizsich segmentu.
citace:
He??? To má být nějaká sranda? To jako v ekonomice rostoucí o 8 % ročně nikdo nepotřebuje kapitál, nevznikají nové podniky, nerozšiřují se staré, nevzniká nová infrastruktura...
Nepisal som ze nie je do coho, ale ze nie je ako ;-) poslem link ked najdem...
Možnosti investovania v Číne sú pritom veľmi obmedzené, keďže vyvážať kapitál za hranice je zakázané, úroky v bankách sú oveľa nižšie než inflácia a akciový trh je silno volatilný. Preto si Číňania svoje úspory veľmi radi dávajú do nehnuteľností.
moznosti investovania v cine sice su obmedzene, ale to vedie k skupovaniu domacich nehnutelnosti, pretoze vyvoz kapitalu je obmedzeny. Takze toto zrejme nebude pricina skupovania majetkov v kalifornii. Ledaze by to robili cez nejake pravnicke klucky. Alebo s statnym pozehnanim.
Zatímco pan Musk se snaží prorazit s elektrickými auty, tak Čína už rychle zaujala první místo v provozování elektrických jednostopých vozidel. Elektrické skůtry začínají opravdu masově v čínských velkoměstech svištět bezhlučně po ulicích a přitom nevypouštějí žádné zplodiny. Čína prostě opět jednou boduje.
Čína pracuje na malých elektrických autech do měst. Dobré na denní dojíždění do práce. Snad už brzy bude první na světě ve využívání elektroaut. Doufejme.
citace:Čína pracuje na malých elektrických autech do měst. Dobré na denní dojíždění do práce. Snad už brzy bude první na světě ve využívání elektroaut. Doufejme.
Takže keď to robí Čína, už je to zrazu všetko v poriadku)))))
citace:Čína pracuje na malých elektrických autech do měst. Dobré na denní dojíždění do práce. Snad už brzy bude první na světě ve využívání elektroaut. Doufejme.
Takže keď to robí Čína, už je to zrazu všetko v poriadku)))))
ano, tiez som si vsimol tento paradox. Nie je nad nezaujate vnimanie, ze usedom...
ale inak je to logicke, azijske mesta su tak zasmogovane ze sa tam neda dychat. Elektromobilita je celkom logicka moznost.
Podľa mňa sú "elektro-motorky" v Číne a vôbec celej juhovýchodnej Ázii logickým pokračovaním miestnych "tradícií" v osobnej (i nákladnej ) doprave.
Na rozdiel od Európy a Ameriky sú v tejto oblasti hlavným individuálnym dopravným prostriedkom mopedy (ešte v nedávnej minulosti aj bycikle), a motorky tu už predstavujú vlastne "lepšiu strednú triedu". Osobné autá sú stále relatívne vzácne a viac sa vyskytujú len v "severnejších" oblastiach Číny, kde sa nedá motorka či moped využívať celoročne bez problémov. [Upraveno 27.11.2013 Alchymista]
Já jsem ale psal, že provoz elektroaut ve městech !! /pouze ve městech/ vítám, co jsem hlavně napadal byly "BONUSY" pana Muska = dobíjení zdarma apod., obří cena aut a pak ztráty času při dobíjení na dlouhých cestách. Navíc pokud jde o elektrické motorky, pak u nich odpadá hlavní věc , kterou jsem napadal = jak se budou satisíce aut dobíjet ? U motorky prostě zaparkujete před domem, vezmete tašku nebo batoh a do něj jediným pohybem vyjmete Akumulátor z motorky = odhaduji váhu kolem 10 kg a v tašce si ho donesete přímo do bytu nabít na svou vlastní nabíječku. Sám bydlím ve 3 patře bez výtahu a i když už mi zdaleka není 18 ,tak mi nečiní problém vynášet do bytu plnou basu piv = váha tak 15 kilo. Tedy i s akumulátorem bych si poradil.
V Číně nyní jezdí 120 000 000 !!! elektrických kol, motorek a skůtrů /kde je 25 000 Muskových Tesel ???/ Ovšem přinášejí také řadu problémů, tu přináší každá nová věc. Chodci se po desítky let na silnici orientují nejen zrakem, ale i sluchem = spalovací motor je slyšet a blížící se auto /motorka/ na sebe upozorní. E- skůtr je tichý a tím také nebezpečnější, viz. odkaz.
ToUsedom: no vida, takze o jedenastej vecer nie je mozne polhodinu stat na nabijacke, lebo clovek je utahany, ale 10 kilovu baterku tahat na tretie poschodie po schodoch, to zvladne aj dochodca. Ale musi to byt cinska baterka Este ze mas konzistentnu argumentaciu
Já osobně bych při výběru ze dvou situací = 1. V noci stát 40 minut po 22.00 někde na nabíječce a nebo 2. se ztrátou 20 sekund /= vyjmutí baterky ze skůtru/ a vynesení do bytu, dal opravdu raději přednost tomu donesení baterky do bytu. Podobnou činnost = vynášení tašek s nákupem piva, mléka, limonád, chleba,..... každé o váze 5 až 10 kilo do třetího patra mám 20 letou zkušenost . Kdo živí doma celkem čtyři krky, tak se pod nákupy trochu prohne. A nosím to často i - "utahaný" - v pátek po šichtě. Zamyslete se sám , co by jste si vybral ze dvou možností = 1. Zůstat v zaměstnání o 40 minut déle, nebo : 2. Odejít ze zaměstnání na čas, ale potom při příjezdu domů vynést tašku s nákupem do patra navíc. Pro mne je opravdu příjemnější přdstava , že vynesu tu tašku. Dělám to už 20 let každý týden.
Takze kazdy kto unesie 10kg nakup na tretie poschodie moze kupovat moped. Dochodcoviaa vetchejsej stavby tela, zeny, a ti co byvaju vyssie a nemaju vytah, mozu kupova teslu
Důchodce - "vetchého zdraví" - by už neměl usedat na motorku a prohánět se s ní po městě. Motorka na elektriku váží 50 až 80 kilo ,co když mu někde upadne na parkovišti ze stojánku, jak by ji zvedl, pokud neunese ani 10 kilo do druhého patra ??? Člověk který nevynese 5 nebo 10 kilo do druhého /třetího /patra je lidská troska a prvotřídní lazar, co patří už jen do důchoďáku. Mojí matce je 78 , na podzim reje zahradu, jezdí na kole 10,15 kilometrů, leze na půdu pro seno pro králíky , seče kosou trávu na příkopech ,mění si prasklé tašky na střeše, ze žebříku češe jabka atd.atd. Člověk , co neunese 5 -10 kilo je pro mne - "mrtvý muž." Ze zákona dnes musí mít domy o 4 patrech a více výtah ,tedy lidí , kteří něco nosí do 3 patra bez výtahu je v republice tak 2 % . Zbylých 98 % to řešit nemusí ,buďto bydlí v přízemí nebo mají výtah. Baterku výtahem pohodlně dopravíte i do 30 patra.
cokolvek pomoze beriem
