no... vyznieva to tak, ale neviem si predstavit, ze by raketovi inzinieri cpali trubky halabala ako to vyjde. To vyrobna bicyklov pracuje s mensimi toleranciami.
Nemoze to byt tak ze vyrobny postup pripusta istu +/- toleranciu, pricom jedna z krajnych hodnot tejto tolerancie ma taketo vedlajsie ucinky?
podla spravy z vysetrovania bolo pricinou neuspechu f-g pretazenie riadiaceho pocitaca. Spolu s nemoznostou akehokolvek zasahu pocas klucovej fazy letu...
Dovoluji si připomenout Pravidlo č. 5 této Diskuze.
Jinak bych to nijak nedramatizoval, i v Americe při letu druhém letu Saturnu-3 přehodili kabely mezi motory č. 2 a č. 3 na stupni S-II, což znamenalo vypnutí plně fungujícího motoru spolu s poškozeným.
Nj, nebyl to osobní výpad... ale spletl jsem se v konkrétní osobě, když jsem narážel na to, že rusové to asi opravdu mají často hodně ubastlené?
Pravděpodobně ty trubky asi fakt uchytěj vedle sebe pokaždý trochu jinak, jak jim to vyjde (ostatně, dívali jste se někdy pod kapotu auta?). (Samozřejmě je fajn, že se to vystopovalo a půjde to snadno opravit a tak)
Za havárií nosné ruské rakety Proton a ztrátou tří ruských navigačních systémů Glonas M je žena. Ruská tisková agentura Izvestia v pátek 13. března 2015 informovala, že Diana Gudkova, veteránka ve společnosti Khrunichev, byla formálně obviněna z porušení bezpečnostních pravidel.
Byla senior manažerkou a měla na starosti kontrolu kvality. V současné době jsou vyšetřovány další dvě osoby.
K havárii Protonu došlo v červenci 2013, kdy měla z kosmodromu Bajkonur (Kazachstán) odstartovat nosná raketa Proton se 3 navigačními ruskými satelity.
Následná vyšetřování zjistila, že naváděcí senzory na Protonu byly nainstalovány vzhůru nohama.
Za havárií nosné ruské rakety Proton a ztrátou tří ruských navigačních systémů Glonas M je žena. Ruská tisková agentura Izvestia v pátek 13. března 2015 informovala, že Diana Gudkova, veteránka ve společnosti Khrunichev, byla formálně obviněna z porušení bezpečnostních pravidel.
Baba v prechode je hotová katastrofa. Vidím to doma
citace:kto ma este stale odvahu posadit svoj satelit na proton?
Koukal jsem na statistiky (selhání a částečná selhání).
Proton má od roku 2010 spolehlivost 87%, Proton-M (od 2001) 90%, Proton všech verzí celkem 87%. Proton nebyla nikdy nějak zvlášť spolehlivá raketa a v posledních letech se to moc nevylepšilo, spíš naopak.
Ruské pátrací vrtulníky jsou na cestě k nahlášené oblasti dopadu trosek - JV od Ulan-Ude, blízko Rusko-Mongolských hranic. http://tass.ru/kosmos/1973065
Takže ne Briz-M, ale třetí stupeň. Každopádně škoda, že se Briz-M neoddělil od třetího stupně a nepokusil se dostat sondu na orbitu - nejspíš by ji tam dostal jen se zkrácenou životností. Takhle je to další průser.
citace:Takže ne Briz-M, ale třetí stupeň. Každopádně škoda, že se Briz-M neoddělil od třetího stupně a nepokusil se dostat sondu na orbitu - nejspíš by ji tam dostal jen se zkrácenou životností. Takhle je to další průser.
Kto chce kam, pomôžme mu tam. Svojim šlendriánstvom si o to koledovali už dlho. Výkladná skriňa ruského priemyslu sa otrasie v základoch - to ostatné už dávno nestojí stojí za fajku tabaku. Rusofili môžu hovoriť čo chcú, proste Rusko jednoducho klesá do priepasti.
citace: proste Rusko jednoducho klesá do priepasti.
Klesalo v letech 1988-1993. S naší aktivní pomocí. Na dně se válelo v 90. letech. Teď pomalu stoupá, aspoň v některých oborech.
Kosmonautika má ovšem větší setrvačnost. Až nyní se jen projevují následky tehdejšího pádu. Staří sovětští inženýři vymírají, noví náčelníci se odpoutali od sovětské morálky... (četl jsem co píšou lidi uteklí z Chruničeva o tamních poměrech /MLM nemohl dopadnout jinak/ + viděl statistiky výroby CNC strojů v SSSR/Rusku, bleeee)
No nevím, nebyli to státy Visegrádu, které v 90. letech začali platit za ropu a plyn v dolarech? Kterým Rusko umořovalo své obrovské dluhy vojenskou technikou, často pochybné kvality (zejména náhradní díly?). NASA lila stovky miliónů dolarů Rusku za lety na Mir a na výstavbu ISS. To považuji za dostatečnou podporu. Navíc na problémy se upozorňovalo po celou dobu a od roku 2000 na to Putin měl dost času i peněz. Priority měl jinde, teď je holt situace donutí něco dělat.
citace:NASA lila stovky miliónů dolarů Rusku za lety na Mir a na výstavbu ISS. To považuji za dostatečnou podporu.
Ohledně pilotované kosmonautiky ano, podpora byla neocenitelná a dostatečná k udržení programu. Ohledně ruské ekonomiky (to je to o čemž začal Fritz Lochmann a co mě vyprovokovalo k reakci) to nevyvážilo ani soukromé přikrádání amerických poradců na ministerstvech a v centr.bance. Natožpak následky jejich rad.
citace: Navíc na problémy se upozorňovalo po celou dobu a od roku 2000 na to Putin měl dost času i peněz.
Zřjmě myslíte problémy kosmonautiky. Tak to čas by i byl. Peníze neměl. A nemá.
citace: Priority měl jinde, teď je holt situace donutí něco dělat.
Jaká situace? Žádnou nevidím. Dva-tři neúspěšné starty je (bohužel) standard posledních let. Akorát se sešly během týdne.
V odvětví jako celku letos započala zásadní reorganizace, tu to neovlivní (a kdyby přece jen znova přepřáhli tak se jim to rozsype). Špatný Proton ročníku 2013 současné vedení Chruničeva - dosazené koncem loňského roku - neohrozí, je jen dodatečný argument pro již prováděné změny.
Co mě vyprovokovalo byla "výkladní skřín", "ostatek nestojí za fajfku tabáku" a "klesání do propasti", přičemž poslední dvě tvrzení vztažená na Rusko jako celek, ne kosmonautiku. Imo jsou hluboce mylná. Ale jestli si někdo chce myslet, že Rosatom "nestojí za fajfku tabáku", že se letecké továrny a loděnice nezvedly z úpadku 90. let, že se ekonomika Ruska od 90. let nijak nezvedla, ale naopak klesla a klesá... tak mu nic nepomůže. Ani kdyby přestal čerpat info z bulváru.
Komické je, že pan Lochmann nasměroval debatu stejným směrem jako na fóru NK, tam taky u Progressu řeší která nádrž buchla a u Protonu makroekonomiku a resort.
Mno, mnoho emocí po ránu.. ("nevypočitatelný Rogozin", pche), ale co čekat od aktuálně.
Ale nepochopil jsem logiku autora.
Začíná slovy "ruské rakety padají z nebe jako zralé ovoce. Problém je však mnohem hlubší a rozhodně jej nelze připsat na vrub raket Proton M, které už dávno prověřil čas a patří k nejspolehlivějším na světě. V ruském kosmickém programu panuje, slušně řečeno, velká nepohoda. " --- Aha, takže autor si myslí, že problém není náhodná jednotlivost, ale projev dlouhodobých systémových vad.
Pokračuje citátem Rogozina "prohlásil, že jde „o systémový problém, který je nutno urychleně řešit“. " -- Takže autor i Rogozin mají stejný názor.
Načež autor zapomene co napsal, a začne tvrdit, že o problémy systému se nejedná a Rogozin kecá; říká to opakovaně; a - k úžasu čtenáře - to prokládá argumenty dokazujícími že se o dlouhodobé problémy systému jedná. ???
Souhlas, moc souvislé a logické to vyprávění není. Navíc věta "Proton patří k nejspolehlivějším raketám" taky není pravda, Proton byl vždy míň spolehlivý - i v nejlepších dobách zaostával za světovou špičkou (včetně Sojuzu). Opravdu spolehlivé byly jednotlivé kusy pro vynášení důležitých nákladů (Saljuty 3 a dál, Mir a ISS). Bohužel mám dojem, že autor (Toufar) poslední dobou příliš sklouzává k bulvarizaci a navíc články fláká, jinak by se tak časté logické boty neobjevovaly.
Ten článok je fakt (jemne povedané) kontroverzný. Proton má od najspoľahlivejších rakiet sakra ďaleko. Najlepšie to asi vystihuje rebríček na http://www.spacelaunchreport.com/log2015.html#rate.
Proton-M je tam až na 21. mieste. Najspoľahlivejšími raketami sú naopak Delta-2, Sojuz-FG, Sojuz-U a Atlas-5. Falcon-9 v1.1 je zatiaľ vzhľadom na nízky počet štartov na 11. mieste.
citace:Proton havaroval kvůli poruše třetího bloku
Do té diskuze se nepřihlášený nedostanu je tam něco k věci?
Jinak tomu bloku říkáme stupeň a porucha spočívala v konstrukční vadě - materiál rotoru čerpadla řídícího motoru RD-0214 je mizerný, nesnesl vysoké teploty, degradoval, a pak kvůli nevyvážení vibrace motor rozhodily..
Rusko se bojí o zakázky
Pád ruské rakety Proton-M 16. května tohoto roku způsobila stará konstrukční chyba motoru. Ta měla na svědomí i další problém, který se odehrál v roce 1988. Oprava prý nebude složitá.
Státní komise vydala závěrečné prohlášení. Příčinou havárie je podle ní "konstrukční zvlášnost svazku lodě a stupně spojená s frekvenčně-dynamickými charakteristikami svazku (КОНСТРУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ СОВМЕСТНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО ГРУЗОВОГО КОРАБЛЯ И РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ, связанная с частотно-динамическими характеристиками связки ТГК и 3-й ступени РН.)
Takže rezonance. Jako u Protonu.
Omezení pro Sojuz 2.1a s jinými náklady nejsou.
9. června vydá Roskosmos grafikon letů v pilotovaném programu.
Co pak? Akonahle vam zacne nieco rezonancne kmitat, tak uz vacsinou ziadne pak nie je Zazil som osobne, ked mi flutter utrhol celu vyskovku na RC lietadle, odvtedy mam velky respekt. A to bol konstrukcne robustny akrobat, nie raketa stavana na co najmensiu hmotnost a jedno pouzitie...
