|
Starship má předpokládanou návratnost díky konstelaci Starlink.
https://caseyhandmer.wordpress.com/2019/11/02/starlink-is-a-very-big-deal/
SLS je snaha využít zbytky technologií po shuttle a apollo.
Drahé a překonané.
|
|
My "Európania" za to predsa neplatíme.
Tak prečo by ma to malo nejako rušiť, od úvah nad možnosťami ďalšieho vývoja udalostí?
 ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
To je omyl. Evropa dodává části pro SLS-Orion. Čím dražší bude americká část dodávky, tím bude menší poměrove finančně evropská část. A evropa bude muset dodat více natištěných $.
Trochu to připomíná prodej modulu ESA na ISS za lety kosmonautů ESA a americký hajzlík na ISS za 23 mio $.
https://www.novinky.cz/clanek/veda-skoly-k-iss-dorazila-nakladni-lod-privezla-supermoderni-zachod-za-pul-miliardy-40338286 |
|
Keď platíme za servisný modul pre Orion, tak neinvestujeme.
My splácame podlžnosť, za prevádzku ISS.
Jezuskote.. Už to tu bolo spomenuté viackrát.. ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
| Nebylo... 😉 |
|
Čéče, ty sa fakt nezdržuješ so študovamím tých odkazov čo sem hádžem..
Na kieho frasa, s niečím takým, mám vlastne strácať čas?
____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
citace 3.6.2023 - 16:38 - Grofino:
Nikdo neprskal Martine. Je to od tebe nesolidní. Jen jsem dal odkaz na článek.
Pan H. by si jej mohl podrobně přečíst a napsat o tom seriozní pojednání.
NASA’s Office of Inspector General (OIG) ví odpravdu více a je povinností upozorňovat na předražení... 😉
Na rozdíl od Vás jsem podrobně četl přímo zprávu OIG, dokonce už pět dnů před Vaším komentářem. Proto jsem znal odpověď na svoji otázku "Jaká je jednotková cena za adaptaci šestnácti starých motorů RS-25 pro SLS?" už v době, kdy jsem ji položil. A proto také vím, že je Váš komentář z 31.5.2023 - 11:22 hodně zavádějící. Jak ale správně napsal Martin Jediný, je to Váš problém. I to, že odmítáte nastudovat si podklady k odpovědi na moji otázku, je jen Váš problém. A jak správně píší Michal Václavík a Slavomír Fridrich, nemá cenu s Vámi ztrácet čas. Proto mi stačí upozornit na Vaše absurdní pokusy o dedukce, jak jste ukázal nejen 31.5.2023 - 11:22, ale i 03.6.2023 - 17:22. Z minulosti mám totiž zkušenost, že kdykoli jsem Vaše chybné dedukce vydávané za fakta opravoval, vždy jste vůči mně reagoval útočně. |
|
Máte to popletené pane Hošek. MichalV nic nepřispíval. MartinJ používá impertinentní poznámky jako prskání.
Není to vhodné na technickém fóru.
Každý žijete ve své bublině. Někdo s větším a někdo menším rozhledem.
Uvidíte sami v budoucnu.
Snazim se předjímat budoucnost kosmonautiky. A ta bude jiná nežli si představujete.
|
| 04.6.2023 - 14:03 - dodge | |
|
citace 4.6.2023 - 12:37 - Grofino:
Máte to popletené pane Hošek. MichalV nic nepřispíval. MartinJ používá impertinentní poznámky jako prskání.
Není to vhodné na technickém fóru.
Každý žijete ve své bublině. Někdo s větším a někdo menším rozhledem.
Uvidíte sami v budoucnu.
Snazim se předjímat budoucnost kosmonautiky. A ta bude jiná nežli si představujete.
Popletené to máš ty Grofino, vydáváš svoje doměnky za důkazy a když jspu ti vyvráceny, jsi ještě arogantní.
|
|
| Jde o to, zda máme v současnosti něco lepšího, než je SLS. Mohl by to být SHS, ale zatím není v takovém stavu, aby se s ním mohlo v blízké době počítat. Vyhodit existující motory RS 25 by bylo také škoda, nahradit je např. Raptory by znamenalo předělat celý centrální stupeň. Takže náhrada za SLS není a věřím, že ve spojení s evropským vrchním stupněm bude spolehlivě vynášet Orion. Nyní je jen otázka, jaký lander s jakou nosnou raketou bude nakonec použit. |
|
Patrně jste pane Pinkas nezaznamenal spokojenost s letem 1. SHS od Nelsona z NASA.
https://twitter.com/SenBillNelson/status/1649054379029458949
|
|
citace 4.6.2023 - 12:37 - Grofino:
Máte to popletené pane Hošek. MichalV nic nepřispíval.
23.2.2023 - 22:32 - Václavík Michal
"Dobře Aleši. Dokud Grofino nezmizí nedám sem jediný příspěvek. Je to vydírání, ale jsem si vědom hodnoty svých a jeho příspěvků. Howgh. Buď tu budeš trpět trola co všechny štve a ještě více pošleš toto fórum do úrovně diskuze na novinky.cz kde si každý píše co chce bez relevance a jistě znalosti." |
|
| To je póza MichalaV. Pád bude hluboký. |
|
Návrh pro všechny:
Co takhle držet se zásady, že když mě někdo se.e, tak na něj nereaguji? Protože jinak se z toho skutečně může snadno stát nekonečný ping-pong urážek a osočování. A buď to dotyčný pochopí a sám se přizpůsobí, anebo ne, a potom ho nejspíš po nějaké době přestane bavit psát příspěvky bez odezvy, tzv. "výkřiky do tmy".
Na druhou stranu výzvy k cenzuře, hm, tak to mi nekonvenuje. Podobné snahy jsou vidět všude kolem nás od soudruhů nahoře, co sami sebe považují za überdemokraty, tak proč to zanášet ještě i sem. |
|
| Děkuji Jiříku. |
|
Ja tu vlastne veľmi často diskutujem s Grofinom. Musím priznať že mne by chýbal. Obzvlášť keď, v tej debate občas dochádza k výrokom ako od Lasicu a Satinského. (dúfam že sa tu nájde, aj niekto iný, kto ten humor dokáže pobrať)
Howgh.
____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
| Ares 5 a SLS jsou rakety vyvíjené z dobrého základu, ale špatně. Kdyby postavili Shuttle C, trvalo by jim to dva roky, startovali by prostě 2x Shuttle C místo 1x SLS. Mohem levnější, rychlé a spolehlivé, dávno by měli základnu na Měsíci. Jenže oni řekli ne, musíme něco vyvíjet, čím dýl a dráž, tím líp, udržíme zaměstnanost. |
|
| O jaký dobrý základ se jedná? Myslíš vodikovou technologii, co ztrácí oproti metanu? |
|
Shuttle C..
Čo sa pamätám, moc nadšenia v našej komunite Shuttle C nevyvolal. Ja som presvedčený že práve preto s toho nič nebolo.
A furt sa nájdu ľudia, ktorý sa sťažujú, že na tieto rozhodnutia nemáme žiadny vplyv.
____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
citace 4.6.2023 - 14:51 - PinkasJ:
Nyní je jen otázka, jaký lander s jakou nosnou raketou bude nakonec použit.
Ja si myslím, že svoj zmysel majú obe tieto technológie, pre špecifické prípady ich využitia.
____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
citace 4.6.2023 - 20:23 - Slavomír Fridrich:
citace 4.6.2023 - 14:51 - PinkasJ:
Nyní je jen otázka, jaký lander s jakou nosnou raketou bude nakonec použit.
Ja si myslím, že svoj zmysel majú obe tieto technológie, pre špecifické prípady ich využitia.
Prosím tě, vážně? Tak mi vysvětli, v čem spočívá špecifický přínos toho nového přistávacího zařízení od BO atd.
Bude to docela kolos, nesrovnatelný s malou a velmi stabilně vypadající Alpacou, která by dokázala přistát snad i na vrcholu centrálního pahorku kráteru-kruhového pohoří.
Bude to mít poměrně malou nosnost, nesrovnatelnou se Starship.
A soudě podle dosavadních "výkonů" Blue Origin, Boeingu atd. to bude nakonec předražené jako prase a zpožděné o kdovíkolik let.
Doufám jen, že se Dynetics nepoloží a budou Alpacu vyvíjet dál, podobně jako se nevzdala Sierra Nevada Corporation s Dream Chaserem: https://kosmonautix.cz/2023/06/dream-chaser-se-posouva-blize-ke-startu/
Věřím, že Alpaca i Dream Chaser si nakonec místo na pomyslném slunci vybojují i bez dotací NASA, zatímco ty jejich dva konkurenční krámy, které se kdovíjakým lobingem na státní dotace dokázaly přisát, skončí na smetišti dějin. [upraveno 5.6.2023 17:33] |
|
Tak zopakujem tú "hnusnosť".
Spoločnosť Dynetics, patrí spoločnosti menom Leidos, ktorý patrí spoločnosti Lockheed Martin.
To znamená že "Alpaka" bolo iba pekné PDFko, financie na toto určené v reále odtiekly na "Čapí hnízdo".
A kým si páni nepripustíte, že kozmonautika skutočne má aj tú druhú odvrátenú stránku "veľa peňazí a veľa politiky", tak páni manažéri s "vojensko priemyselného komplexu" s vami hru na "Potkali se u Kolína", budú hrať do zblbnutia.
 ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
Alpaka vypadá dobře v prezentacích (jako i většina jiných konceptů), má však problém zejména s hmotností konstrukce.
Líbilo by se mi kdyby měla odhazovatelné nádrže, jako třeba v této iteraci zde: https://twitter.com/InfographicTony/status/1297963508592607232 nebo rovnou standardizované odhazovatelné moduly - nádrž + 2 motory.
Dalo by se pak teoreticky řešit jen dopnění těchto modulů a vykašlat se na přečerpávání kryo-látek, což je pole neorané. Připojit něco někam pomocí malého manipulátoru již naopak umíme velmi dobře a přesně.
Celý koncept Alpaky mi rámovou konstrukcí velice připomíná fiktivní tahač Dragonfly ze simulátoru Orbiter: http://www.eharm.net/shop/freeware/orbiter/addons/dragonfly/dragonfly.html
https://www.orbiter-forum.com/media/xr-5-loaded-1-dragonfly-1-truss-with-urms-3-trusses-1-node.471/
Docela by se mi líbilo něco podobného vidět v reálu. Je ale otázka jestli je to hmotnostně opravdu tak výhodné jak to vypadá?
Vlastnickou strukturu a věrohodnost společnosti Dynetics neumím posoudit.
BO a Boeing pro mě nyní i s jejich historií nepředstavují žádnou záruku čehokoliv. Fandil bych jim, ale posledních mnoho let jsou jejich výsledky chabé. [upraveno 5.6.2023 21:07] |
|
tie motory nemusia byt nijak extra velke... teda su lahke (operujeme na Mesiaci)
z toho i vychádza zahadzovat nadrze... opat nie pre hmotnost, ale vyhnut sa precerpavaniu...
na druhej strane ak by precerpavanie zvladli...
napr. s pouzitim pomocnych motorcekov hoc i na x% g by to nemusel byt zasadny problem... |
|
https://arstechnica.com/space/2023/10/inspector-general-on-nasas-plans-to-reduce-sls-costs-highly-unrealistic/
Nová správa od generálneho inšpektora NASA Paula Martina, tvrdí že vyhliadky na zníženie ceny SLS ktoré NASA prezentuje sú úplne pasé, a dôjde dokonca ešte k ďalšiemu navýšeniu ceny.
Ako dôvody udáva napríklad citace:
Napriek iniciatívam zameraným na zníženie nákladov zvyšovaním efektívnosti výroby s využitím 3D tlače a používaním menej nákladných materiálov pre motory RS-25 nad rámec Artemis VII sme namiesto toho zistili zvýšenie nákladov. pre budúce motory.
Alebo udáva k tomu ako funguje a prejavuje sa monopol aj historický príklad.
citace:
Martin tiež poznamenáva, že pre Deep Space Transport neexistuje žiadny stimul na znižovanie cien. Agentúra sa nezaviazala prejsť na uzatváranie zmlúv s pevnou cenou a umožnila Boeingu začleniť obmedzené údaje o právach do návrhu základnej fázy. Inými slovami, nikto iný nemôže postaviť raketu SLS, takže ak ich chce vesmírna agentúra naďalej kupovať, musí tak urobiť od spoločností Boeing a Northrop.
Nakoniec Martin cituje históriu. V polovici 90-tych rokov NASA presunula výrobu raketoplánu z manažmentu agentúry na zmluvu o komerčných službách s cieľom ušetriť peniaze. Boeing a Lockheed Martin vytvorili novú spoločnosť United Space Alliance, ktorá bude poskytovať služby Shuttle na báze jediného zdroja pre NASA, ako napríklad to, čo sa urobí s raketou SLS.
Znížili sa teda náklady? Bohužiaľ, nie. „V dôsledku presunu zodpovednosti za výrobu a prevádzku raketoplánu zo zmlúv riadených NASA na zmluvu o komerčných službách odhadujeme, že prevádzkové náklady raketoplánu vzrástli približne o 38 percent na 1,45 miliardy dolárov na štart,“ napísal Martin.
Nakoniec v podstate navrhol, že riešením je "pridať do toho trochu konkurencie".
citace:
Možno najpozoruhodnejšie je, že generálny inšpektor navrhuje, aby NASA zvážila použitie komerčných ťažkých zdvíhacích vozidiel ako alternatívy k rakete SLS pre budúce misie Artemis.
____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
https://arstechnica.com/space/2024/04/amid-schedule-uncertainty-boeing-will-shed-workers-on-sls-rocket-program/
Boeing zvolal míting zamestnancov, ktorí pracujú na SLS. Aby im oznámil že z nich mnoho bude musieť prepustiť.
Nosič SLS bol už uznaný za prevádzkyschopný, akurát teda na nič sa momentálne nepoužíva, nelieta a teda ani intenzívne nevyrába. Čo môže trvať neznámo ako dlho.
Takže musia prepúšťať. ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
citace:
Mobile Launcher 2 bude stáť trikrát viac, ako sa plánovalo
Keithova poznámka:Keď senátorský administrátor Bill Nelson vošiel do dverí NASA, mysleli si, že Mobile Launcher 2 bude stáť 500 miliónov dolárov. NASA OIG teraz hovorí, že v čase, keď ho Bechtel dodá, bude stáť 2,7 miliardy dolárov.
https://nasawatch.com/artemis/nasa-oig-mobile-launcher-2-will-cost-three-times-more-than-planned/
Pre lepšiu predstavu a merítka
citace:
Podľa novej správy generálneho inšpektora NASA sú odhadované náklady na vežu, ktorá je o niečo väčšia ako dĺžka amerického futbalového ihriska s koncovými zónami, teraz 2,7 miliardy dolárov. Takéto náklady sú takmer dvojnásobkom financií, ktoré si vyžiadala výstavba najväčšej stavby na svete, Burdž Chalífa, ktorá je sedemkrát vyššia.
https://arstechnica.com/space/2024/08/nasas-second-large-launch-tower-has-gotten-stupidly-expensive/
Čo znamená že harmonogram misií Artemis je ešte virtuálnejší.
A rozpočet NASA, bude ešte viac rozhodený. ____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
|
citace 30.8.2024 - 15:23 - Slavomír Fridrich:
NASA OIG teraz hovorí, že v čase, keď ho Bechtel dodá, bude stáť 2,7 miliardy dolárov.
Podľa novej správy generálneho inšpektora NASA sú odhadované náklady na vežu teraz 2,7 miliardy dolárov.
NASA s metodou výpočtu OIG nesouhlasí (viz komentáře pod článkem) https://kosmonautix.cz/2024/08/zprava-oig-nasa/ |
|
A čo teraz, s tou skvelou raketkou menom SLS?
Komisia..
Aspoň "dvestodňová"..
Blahej pamäti "augustinovka", situáciu skúmala iba 180 dní..
citace:
Činnosť výboru bola naplánovaná na 180 dní
https://en.wikipedia.org/wiki/Review_of_United_States_Human_Space_Flight_Plans_Committee
____________________
slavomir.fridrich@azet.sk |
